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Konzept-Diskussion: Nebelberge II

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Isildurs Fluch:
Stimmt gewisse Unterschiede existieren schon:
Moriatroll:
http://www.google.com/imgres?um=1&hl=en&newwindow=1&client=firefox&sa=N&tbo=d&rls=net.gmx:de:official&tbm=isch&tbnid=4thUmsCA-WyOrM:&imgrefurl=http://www.rottentomatoes.com/quiz/lord-of-the-rings-820096/&docid=JKj27tPxXCxcmM&imgurl=http://content8.flixster.com/question/50/20/84/5020842_std.jpg&w=258&h=198&ei=XWH8UMC8K8HNtAa094CADQ&zoom=1&iact=rc&dur=467&sig=118055932711020443678&page=2&tbnh=123&tbnw=154&start=34&ndsp=42&ved=1t:429,r:63,s:0,i:278&tx=99&ty=51&biw=1600&bih=730
Einer von Bill, Tom und Bert:
http://www.google.com/imgres?start=155&um=1&hl=en&newwindow=1&client=firefox&sa=N&tbo=d&rls=net.gmx:de:official&tbm=isch&tbnid=hl5PySNLI-bIOM:&imgrefurl=http://www.facebook.com/BertTomundBill&docid=ZX2estPJFh8_GM&imgurl=http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash4/c60.28.352.352/s160x160/486147_531032940240876_1820678898_n.png&w=160&h=160&ei=pGH8UPvxKcTPsgavzoDgBw&zoom=1&iact=hc&vpx=793&vpy=497&dur=5429&hovh=128&hovw=128&tx=117&ty=96&sig=118055932711020443678&page=5&tbnh=128&tbnw=128&ndsp=40&ved=1t:429,r:83,s:100,i:253&biw=1600&bih=730

Aber ich denke kaum, dass PJ sich hier groß wegen der Trollrasse Gedanken gemacht hat. Insofern wäre eine Steintroll-Interpretation, die diese mit etwas gröberer Haut darstellt schon zulässig  ;)


--- Zitat von: The Joker am 19. Jan 2013, 21:24 ---[...]aber das in Moria war ein eindeutiger Lichtstrahl von Außerhalb, warscheinlich haben die Zwerge dort mal einen kleinen Gang o.Ä. angelegt so das Tageslicht hereinfallen konnte, die Stelle könnte ja relativ nah an der Oberfläche des Berges gelegen haben

--- Ende Zitat ---
Das wiederum ist eine Interpretation deinerseits, zu der man nur sagen kann, dass es nicht belegbar ist. Falls das Licht wirklich Tageslicht ist, müsste aber eigentlich auch der Höhlentroll versteinern und es wäre ein Filmfehler. Versteinern ist nämlich die Eigenschaft aller Trolle, nicht nur der Steintrolle, auch wenn der Name eines das Glauben lässt.

Shagrat:
also gut... nochmal: solang nichts anderes bekannt ist sind und bleiben zumindest mMn Tom Bert und Bill auch aus dem Film Steintrolle...

und nach dem ich kurz gegoogelt habe hab ich auf Tolkien Gateway das gefunden

--- Zitat ---While most Trolls cannot bear exposure to sunlight without turning to stone, the Olog-hai apparently could
--- Ende Zitat ---
es wriud nicht gesagt, das alle Trolle außer Olog-Hai sich in Stein verwandelten, sondern nur die meistne, es ist mWn nciht bekannt ob sich bei Tolkien auch Höhlentrolle in Stein verwandelten, nur bei den Steintrollen ist es explizit belegt
und Zitat Wiki Artike. "Troll (Middle-Earth)

--- Zitat ---Stone-trolls were Trolls who turned into stone during daylight, like the trolls in The Hobbit. They could speak, and used a debased form of Westron (rendered into Cockney English in The Hobbit).
--- Ende Zitat ---
auch hier wieder als Merkmal der Steintrolle

und ein weiteres Zitat:

--- Zitat ---Hill-trolls in the Coldfells north of Rivendell killed Arador, Chieftain of the Rangers of the North and grandfather to Aragorn.[1] Tolkien described the trolls of Eriador and the Troll-shaws, including the three from The Hobbit, as stone-trolls, suggesting that "hill-trolls" was an alternative name, or perhaps referred to a sub-class. At the Black Gate the Army of the West fought "hill-trolls" of Gorgoroth, which (given the description of Trolls in Appendix F) are generally taken to be Olog-hai.
--- Ende Zitat ---
hier ist wieder eine gewisse Unklarheit, doch scheitn es als würden diese Trolle nicht versteinern oder wieder Olog-Hai sein, was jedoch offen steht, sollten sie keine Olog-Hai sein so wäre dies ein Beweis, das eben nciht alle Trolle versteinern


--- Zitat ---Aber ich denke kaum, dass PJ sich hier groß wegen der Trollrasse Gedanken gemacht hat. Insofern wäre eine Steintroll-Interpretation, die diese mit etwas gröberer Haut darstellt schon zulässig  ;)
--- Ende Zitat ---

also... PJ stellt bereits im HdR mind. 2 Rassen dar: den Hölentroll und Olog-Hai wenn nicht noch Gebirgstrolle (die ebenfalls scheinbar nciht versteinern) und ich wage zu bezweifeln das er einen so wichtigen Faktor einfach vollkommen ignoriert hat

Whale Sharku:
Soweit ich weiß, beschrieb Tolkien die Steintrolle als "besonders ursprünglich", und sie waren speziell dadurch charakterisiert, zu Stein zu werden.
In diesem Fall könnte sich das "most trolls" durchaus auf die Zahl der Individuen beziehen und die Steintrolle wären in der Überzahl, aber sämtliche oder viele andere Troll-Sorten könnten immun sein.

Rohirrim:
Lustig zu beobachten, wie man von der ursprünglichen Frage, wie die Belagerungswaffen der Nebelberge aussehen sollen, plötzlich darüber diskutiert welche Trolle zu STein erstatarren, und welche nicht :D.

Um auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen: Ich bin auf jeden Fall dafür, dass die Steintrolle als neue Einheit bei den Nebelbergen eingeführt werden, da sie zahlenmäßig den Höhlentrollen überlegen sind, und nun auch endlich Film Material zu ihnen vorhanden ist. Als Rolle würde ich auch nach wie vor die Hauptbelagerungswaffe vorschlagen, während die Gebirgsriesen gestrichen werden, bzw. ins Spellbook ausgelagert werden. Den Gebäudeschaden der Höhentrolle würde ich d enken, um eine kle Rollenvereilung zu haben.
Ich würde aber auch anderen Rollenverteilungen zustimmen, solange  wie gesagt die Steintrolle als reguläre Einheit rekrutierbar werden.

Krieger der Haradrim:
Also laut Tolkien gibt es 2 Trollarten:

1.) Steintrolle, die von Melkor geschaffen wurden, große starke Trolle, die aber bei Sonnen, bzw. Tageslicht zu Steinwurden.

2.) Olog-Hai (Bergtrolle), eine Unterart, von Sauron gezüchtet, welche mit großen grünen Schuppen bedeckt war, der das Sonnenlicht bzw. Tageslicht nichts anhaben konnte.

Wahrscheinlich war der Troll in Moria ein solcher Bergtroll, auch die Trolle die das Morannon bewachten, werden als solche interpretiert.

P.J hat breits auf einige Fanfragen hin geantwortet, dass das Licht in Balins Grabkammer Tageslicht sei, auch habe er in seinem Film den Troll in Moria als Troll Saurons identifizieren wollen, denn die Trolle denen Bilbo begegnet ist, seien Steintrolle bzw. Trolle Melkors gewesen.

Ich bin ehrlich gesagt, dagegen, dass man der Ansicht ist Steintrolle als Überzahl gegenüber den bergtrollen zu bezeichnen. Sämtliche Trolle beim Angriff auf Minas Tirith waren Bergtrolle, also Olog-Hai, da sie auch bei Sonnenlicht weiterkämpfen konnten. Steintrolle einzuführen ist schön und gut, jedoch darf man den Nebeneffekt nicht vergessen, der bei Tageslicht entsteht.

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