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Konzept-Diskussion: Nebelberge II

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Kael_Silvers:
Ich finde die Idee mit dem Thron zwar in Ordnung, aber muss meiner Meinung nach nicht sein. Zum einen wird es mit den Animationen schwierig (gibt glaube ich keine passende, wo jemand auf dem Thron sitzt) und zum anderen muss auch nicht alles eingebaut werden. Der Großork wird sich so schon recht wenig bewegen, da sein gesamtes Set auf Basecamping ausgerichtet ist, daher braucht er nicht zwingend noch den Thron. Klar könnte man den Thron als optische Einheit an ein Orkstadtvorposten anbauen, aber dann wäre bei jedem Orkstadtposten solch ein Thron vorhanden, was auch das Feeling nimmt. Eine andere Argumentation gegen den Thron wäre der Bezug zum Orthanc oder Barad-dur. Diese beiden beispielhaften Gebäude können auch nicht auf jeder Map gebaut werden, also warum sollte es der Thron des Großorks (jaja, solch ein oller Thron ist schneller errichtet als die beiden Türme, aber es geht um das Prinzip [uglybunti])

Mit besten Grüßen,
Prinz_kael

PS: der einzige Punkt, der mich am Thron reizen würde, wäre die verminderte Aufladezeit der Großorkspells :D

Boendil:
Hi,

Ich hätte auch mal ein Konzept für die 4.0.
Wir kennen ja alle die Fraktion Orkstadt, die mit Plündern und Graben punktet. Das Graben kann gegen Festungen vorgehen und das Plündern hilft dem Spieler besonders am Anfang, jedoch ist meine Idee dazu gut noch eine Besonderheit zum Belagern hinzuzufügen.

Nun würde ich noch eine Einheit hinzufügen, welche eine zweite einzigartige Unterstützereinheit ist. Bei dieser Einheit handelt es sich um besonders schnelle Orks, die außerdem noch klettern können. Diese können so auf gegnerische Festungsmauern hochklettern (solange dies technisch möglich ist).
Ihr denkt vielleicht, dass diese Einheit zu schwach wäre oder nicht sinnvoll ist, jedoch hoffe ich, euch das Gegenteil beweisen zu können.

Diese Einheit kann, durch das Mauern-Erklimmen die feindlichen Einheiten von anderen Festungsteilen ablenken bzw. fortlocken. Auch das Flankieren ist dadurch möglich.
Der zweite Vorteil der Einheit ist, dass sie Bogenschützen von den Mauern holen kann (besiegen) und so die Mauern für Trolle erreichbar macht.

So ist diese Einheit für drei Sachen zu gebrauchen:
-Ablenkung innerhalb der Festung
-Unterstützen von Trollen gegen Bogenschützen
-Flankierung durch die erhöhte Schnelligkeit und das Mauern-Erklimmen

Für den Namen habe ich mir noch keine Gedanken gemacht.
Zum Schluss möchte ich noch mitteilen, dass es keine Dopplung mit den Tunnelgräbern geben wird, da die Tunnelgräber zum einen Zeit brauchen um einen Tunnel zu graben und zum anderen müssen die Truppen, die durch den Tunnel hervorquellen, sich erst mit den Soldaten im Inneren der Festung anlegen.

Ich hoffe, dass ich wenigstens ein bisschen Überzeugend war. Dies war es dann auch schon von meiner Seite.

-Mandos-:
Orks können generell über Mauern klettern, allerdings nur über kleine. Die großen Festungsmauern, auf denen auch Bogenschützen stehen können, sind leider nicht erkletterbar, für die Engine kann eine Mauer nur "begehbar" oder "erkletterbar" sein, aber nicht beides gleichzeitig.

Er-Mûrazôr, Herr der Neun:
Ich hätte mal ne Idee oder einen Vorschlag zum Ringsystem der Nebelberge das jetzt nicht smaug betrifft.
Und zwar mal Smaug ganz Weglassen und es mit dem Balrog probieren, denn der sollte doch auch ein wichtiger Held der Nebelberge sein. Man könnte ihn doch dauerhaft auf dem Spielfeld lassen wenn man ihm den Ring gibt und vielleicht noch ein paar neue Fähigkeiten. Ich hätte  auch schon ein paar Ideen zum Ring Balrog


Stufe 1: Balrog von Morgoth
Der Balrog nimmt den Ring an sich und trägt es als Insignie. Er führt nun die Orkscharen an und lässt Dunkelheit über die Welt kommen. Der Balrog bleibt nun dauerhaft auf dem Spielfeld und Startet mit Level 1

Stufe 1: Fliegen


Stufe 3: Flammende Peitsche
das übliche


Stufe 7: Flamme von Udun
Feuerspeien


Stufe 10: Feuer des Ringes
Der Ring verstärkt kurzzeitig ( solange wie seine eigentliche Beschwörungsdauer ist)das Feuer des Balrogs und somit auch seine Fähigkeiten:

Balrog von Morgoth: Gegner erzittern vor ihm und Verbündete Helden in seiner Nähe tränken ihre Waffen in den Feuern Uduns und verursachen somit Feuerschaden

Fliegen: An dem Ort an der Balrog landet  entsteht eine verherende Explosion die sowohl Freund als Feind verschlingt.

Flammende Peitsche:  die Verwundete Einheit brennen nun

Flamme von Udun: Die Verbündeten Einheiten im Feuer werden geheilt

Stimmt doch mal ab vielleicht gefällt euch die Idee auch

MFG andaros

Gnomi:
Ada hat darauf ja schon Mal was in einem anderen Thread geantwortet und ich grad nochmal auf moddb.



Ich kopier einfach Mal meine Antwort von moddb:
We have discussed this idea a few times, but it was always neglected, as it looks really cool at the first look, but after thinking a bit about it, it will be less and less interesting.
I will list some of the problems:

1.
We would need another spell for 25 powerpoints, because otherwise it can happen, that your balrog dies, you capture the ring and in the same fight you can get another ringbalrog, by just summoning him again, as the countdown was already back up.
So we would have to decide: Ringbalrog or Spellbookbalrog?
And I personally like a spellbookbalrog more, who comes more often, but for a shorter period of time. (many people play without the ring, especially in MP - all of those people wouldn't be able to get a balrog)

2. Then why don't we add him as normal hero?
The balrog only has very few animations - you don't notice it, as it always appears just for a short period of time and mostly is fighting while being alive - but while other heros or normal soldiers have dozens of different animations (different attacks, different idles, etc.), the balrog has only very few, which looks very curios when you look at him for more than a few seconds.
Also it is very difficult to add more animations, as the model is very complex and it would take way too much time to do so.
Additionally the balrog is only so cool, as you have him for a very limited time. I have played countless mods with a buildable balrog. You always build him and afterwards he looses his appeal. He will be a normal champion without anything special. (believe me - after controlling him in 5-6 games he won't be a special monster anymore)
By having him only available for a short period of time he will always be cool and when he appears, the enemies will always be shocked. (We can't balance him as a normal hero, as he would always be too strong or it would look very funny.)
Additionally the player who controls him will always totally focus on him, as he doesn't want to miss a second when he plays him.
If you play him as a normal hero, you wouldn't have this feeling.

3.But what if we have him normally as a spell, but still as a ringhero? (disregarding point 1)
We would need complete new abilities, as the current abilities doesn't fit for a hero which is on the battlefield forever - mostly they are too strong/the coutdowns are too short.
Therefore we would have too weaken his abilities... but... weaken his abilities as soon as he gets the ring? That will always look a bit stupid... And if we weaken his abilities also for the spellbook, he would be much weaker and would have no chance against the other specialpowers.
Therefore noone would buy the ability until he has either the ring or has bought all other spells.

4. It doesn't really fit into the role, the balrog had in the lord of the rings - he fought for noone, neither was he on the side of the orcs, nor on the side of the fellowship. He just existed, similar to the watcher, until someone woke him up, afterwards he tried to kill them and go back again. He just appeared for a small period of time and vanished afterwards - those two points doesn't fit into his role as ring(or normal) hero.

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