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#30
von
-DGS-
am 12 Nov, 2011 12:47
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Nix kontersystem das kannste dir bei Flugeinheiten schenken.
Drogoth alleine killt glaube ich schon 3-4 Bats Waldis one hit für ein Bat.
Drogoth ist derzeit einfach op wennnst es genau wissen willst wie alle anderen Flugeinheiten er hat jedoch nochmal extra fett leben und kann mit fähigkeiten aus der Luft alles abfacklen.
mfg
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#31
von
Wisser
am 12 Nov, 2011 12:59
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Drogoth ist derzeit einfach op wennnst es genau wissen willst wie alle anderen Flugeinheiten er hat jedoch nochmal extra fett leben und kann mit fähigkeiten aus der Luft alles abfacklen.
mfg
Find ich nicht, an den Cooldowns der Fähigkeiten könnte man vllt. was drehen, aber was Rüstungswerte etc anbelangt ist das Vieh mehr als anfällig. Zumindest fliegend.
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#32
von
-DGS-
am 12 Nov, 2011 13:04
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Gegen ki ja weil die das Geld hat unendlich Bogis zu spammen. Test es mal gegen Menschliche Spieler.
mfg
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#33
von
ferguson
am 13 Nov, 2011 05:28
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Ingesamt muss man, denke ich, bei der Umsetzung von so einer epischen Geschichte wie der von Tolkien zu einem Strategiespiel einige (zeitliche) Kompromisse eingehen (z.b. Gandalf der Weiße gleichzeitig mit Smaug)
Übertreiben sollte es man dabei zwar nicht, aber generell fänd ich schon mehr Orkhelden bei den Nebelbergen gut und da man dabei leider nicht allzu viele Charaktere zur Verfügung hat bietet sich Azog natürlich an.
In der momentanen Form haut mich das Konzept zwar auch nicht um aber Azog vielleicht als eine Art "Übervater" aller Ork(könige)s einzubauen (keine Ahnung sowas wie dem "Gründer der Reichsidee unter den Orks
) - er muss dabei nicht zwingend selbst als lebende Figur auftreten - der den verschiedenen Reichen in verschiedener Form seinen Stempel aufdrückt hätte schon was.
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#34
von
Chu'unthor
am 13 Nov, 2011 10:03
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Der entscheidende Unterschied zwischen dem Anachronismus "Gandalf der Weiße gegen Smaug" oder auch "Aragorn gegen Gorthaur" und ähnlichen ist aber, dass es da zwischen
verschiedenen Völkern nicht passt, während Azog bei den Nebelbergen
in sich selbst nicht konsistent wäre.
Für weitere Gründe gegen einen solchen Orkhelden siehe LoMs Post (nur ausschnittweise zitiert):
[...]
Ein Ork der Nebelberge in der Preisklasse des Istari Gandalf oder des Maia Sauron hingegen wäre einfach absurd. Deswegen rekrutieren sich die teuren Helden der Nebelberge nicht aus ihren Orkgenerälen, sondern aus den mächtigen Bestien, die in diesem Gebirge hausen. Das ergibt sich ganz logisch aus der Konzeption des Volkes und betont, dass sie keine vereinte Nation unter der Führung eines dunklen Herrschers sind, sondern die wilden Kreaturen Mittelerdes repräsentieren.
[...]
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#35
von
ferguson
am 13 Nov, 2011 10:36
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So argumentiert würden aber auch die Zwerge nicht passen (Ered Luin vor und während den Geschehnissen des Hobbits, Erebor danach)
Das Argument mit den teuren Orkhelden leuchtet mir auch nur zum Teil ein, weil man hier denke ich auch spielerische Kompromisse eingehen kann.
Bei dieser Herangehensweise dürften z.B. die Menschenhelden Rohans nur einen winzigen Bruchteil der Kosten eins Gandalfs oder Saurons haben, weil sie ihnen an Macht nicht annährend gleich kommen, aber spielerisch funktioniert das halt nicht...
Edit: Bei näherer Betrachtung zieht mein Zwergenargument wohl nicht, weil die einzelnen Zwergenreiche eigentlich für eigene Völker stehen, aber ich schätze zumindest mal das sich auch bei anderen Völkern Anachronismen finden würden.
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#36
von
Chu'unthor
am 13 Nov, 2011 10:52
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Richtig, Zwergenvölker ziehen nicht, weil man nicht mehrere gleichzeitig haben kann
Kleinere Sachen finden sich aber tatsächlich noch (Prinz Brand bei Ered Luin z.B.), aber nichts davon ist so wichtig/einflussreich für das Volk, wie es die Neueinführungs eines LG-Orkhelden wäre (und/oder, wie das obige Beispiel, aufgrund technischer Probleme schwer fixbar).
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#37
von
Wisser
am 13 Nov, 2011 10:59
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Gegen ki ja weil die das Geld hat unendlich Bogis zu spammen. Test es mal gegen Menschliche Spieler.
mfg
Wird er bei mir im Freundeskreis auch nicht mehr gebaut weil die 7500 eher in Spinnenreiter oder Gundabad-Garden gestopft, die damit mehr reissen, weil jeder seine Bogis in Bereitschaft hat um JEDEN Helden unter Beschuss zu nehmen und gegen konzentriertes Feuer von geuppten Bogis kann das Teil nichts machen.
Edit: Wenn sich aller über den OP-Drachen beschweren, könnte man Drogoth doch als 25er-Spell gestalten, das er erst nach Erwerb des Spells rekrutierbar ist, dafür streichen wir den Drachenschlag.
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#38
von
-DGS-
am 13 Nov, 2011 11:45
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An Flugeinheiten wird schon gearbeitet, glaub das hab ich schon ein paar mal geschrieben. Erstmal warten dann schauen und dann bewerten.^^
mfg
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#39
von
ferguson
am 13 Nov, 2011 21:07
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Das wär für einen 25er Spell doch ein bisschen langweilig oder? Das man damit nur eine (wenn auch sehr mächtige) Einheit rekrutieren kann.
Was ich mir vorstellen könnte wär eine Art Mischform, das erst ein Drache angefolgen kommt, eine Runde dreht und dabei seinen mächtigen Feueratem raushaut (natürlich schwächer als vorher) und sich dann für eine Weile unter die Kontrolle des Spielers stellt um danach wieder zu verschwinden.
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#40
von
Kael_Silvers
am 13 Nov, 2011 21:11
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Das wär für einen 25er Spell doch ein bisschen langweilig oder? Das man damit nur eine (wenn auch sehr mächtige) Einheit rekrutieren kann.
Was ich mir vorstellen könnte wär eine Art Mischform, das erst ein Drache angefolgen kommt, eine Runde dreht und dabei seinen mächtigen Feueratem raushaut (natürlich schwächer als vorher) und sich dann für eine Weile unter die Kontrolle des Spielers stellt um danach wieder zu verschwinden.
Halte ich auch nicht für die beste Lösung. Finde die momentane Umsetzung eigentlich sehr gut. Einen feuerspeienden Drachen als 25er finde ich sehr gut, der nach seinem Angriff wieder verschwindet. Wenn ich einen Drachen zeitweise unter Kontrolle haben will, opfere ich und erhalte Smaug. Will ich dauerhaft einen Drachen haben, nehme ich Drogoth... fertig
Ich würde es nicht begrüßen den schönen 25er abzuschaffen, da er mir sehr gut gefällt und enorm Feeling in meinen Augen verbreitet...
Mit besten Grüßen,
Prinz_Kael
Diese Meinung teilt:
KelThuzad
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#41
von
ferguson
am 14 Nov, 2011 19:49
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Ich find die Einteilung an sich auch gut, ich wollte den Einfall nur mal in den Raum werfen, falls es Überlegungen gegeben hätte den Drachenschlag abzuändern.^^
Hätte vielleicht jemand ein gutes Konzept wie man Azog einbinden könnte?
z.B. in Form einer Statue an der ihm die Orkkönige huldigen könne um spezielle Boni/Fähigkeiten zu bekommen...?
Ich weiß das ist nicht sonderlich viel, aber seinen "großen" Namen nicht gebührlich zu nutzen find ich irgendwie schade.
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#42
von
Whale Sharku
am 14 Nov, 2011 20:29
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Es ist ja nicht so, dass er der ultimative Ork-Anführer gewesen wäre.
Aber ich verstehe schon, dass dir zu wenig Orkhelden auftreten.
Eine solche Statue könnte passend Bolg beschwören, leider ist sein Repertoire schon voll und ich würde nichts davon rauswerfen wollen...
Aber gegen eine Statue als Standard-Gebäude, dafür hat man schließlich die Trommeln. Wie wäre dagegen ein Festungsupgrade?
"Azogs Erbe"
Voraussetzung: Eine Krönung wurde vollzogen
Passive Fähigkeit der Festung, die in feindlichen Helden Furcht vor dem Rachedurst der Nebelberge weckt und Geschwindigkeit raubt.
Das ist jetzt natürlich nur ein ganz grober Vorschlag.
Ich sehe keinen Grund, wieso das Gameplay das nicht vertragen würde. Es würde die Verteidigungsposition des Volkes minimal stärken und darum dem Spamzwang entgegenwirken.
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#43
von
Ealendril der Dunkle
am 15 Nov, 2011 10:35
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Das Volk heißt Nebelberge und nicht Orks. So wurde es im Original konzipiert, wir haben daraus ein allgemeines Volk für alle möglichen "Wilden Bestien" erstellt, die im, am und um das Nebelgebirge gehaust haben.
Azog war ein Ork-Anführer, Bolg hingegen hat es geschafft innerhalb kürzester Zeit eine gewaltige Armee aufzustellen und damit gen Erebor zu stürmen. Egal in welcher Weise wir Azog also einbauen: er würde in jeglicher Hinsicht im Schatten seines Sohnes stehen.
Wer also Azog neben Bolg haben möchte, der möchte schlicht und ergreifend absichtlich einen gwaltigen Kontext-Fehler einbauen.
Man könnte Azog ins Spellbook integrieren, allerdings nur als temporäre Maßnahme und niemals dauerhaft.
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#44
von
Rohannes
am 15 Nov, 2011 16:23
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@Ealendirl der Dunkle
Das man ihn ins Spellbook einbaut fände ich schon sehr interresant,aber welchen Spell sollte man dann heraus nehmen?
@Whale Sharku
Auch ein sehr interresanter Vorschlag bloß was wäre dann mit dem Großork oder mit Gorkil die hatten nichts mit Azog am Hut.