Konzept-Diskussion: Nebelberge II

[Isildurs Fluch]

Ich habe Kankra als Ringheldin eigentlich auch immer als passende Umsetzung empfunden. Existieren schon Pläne, was mit dieser geschieht? Wenn sie rausfällt, bräuchte Nebel evtl. Ersatz...
Dann könnte man sich durch Konzepte beteiligen. Oder habt ihr schon andere Pläne, sodass die ganze Ringhelden sowieso sparen 

[Melkor Bauglir]

Zu Deemans Konzept:
Die Idee, den Orkhäuptling einzubinden, sowie die Gesamtidee wie die Herrscherriege umstrukturiert werden soll, überzeugt mich vollständig, was ich dagegen nicht wirklich überzeugend finde, sind die beiden Helden. Ich gliedere das mal in positiv und negativ.

Pro:
Die 1er Fähigkeit z.B. finde ich hervorragend, so eine Fähigkeit kann mMn gerne bei weiteren bösen Helden eingebaut werden, weil das die Hierarchie Oberbösewicht-Ork sehr gut darstellt. Auch die Krönungsfähigkeit gefällt mir persönlich, allerdings wird bei Konzepten für Krönungsfähigkeiten offenbar immer vergessen, dass die grundsätzlich ab Stufe 1 verfügbar sind. Das passt auch vom Kontext her besser, weil ab dem Moment, wo seine Herrschaft die Militärdoktrin Nebels ist, er diese auch selbst verkörpern sollte. Das heißt, die Rüstung müsste ab dem Moment verfügbar sein, wo er König ist.

Contra:
1) Durbûrz Fähigkeiten sind mir einfach zu einseitig, wobei einige davon schlicht langweilig sind. Die Schildblockade ist z.B. ein normaler Unverwundbarkeitsskill. Verzeihung aber gähn... das ist nur eine Schwertmeister (bzw. eher Schildmeisterfähigkeit) die obendrein zu Orksen nicht 100%-ig passt.
Auch "Aufspießen" ist nicht so interessant: Das ist fast genau die "Blutige Klinge" von Schagrat&Gorbag, außerdem funktioniert das "zieht Angriffe auf sich nicht".
2) Ich fürchte, das gesamte System von Durbûrz ist ein wenig problematisch: Dieser Held hat in deinen Konzept 4 (in Worten: vier!) Fähigkeiten, die nur dafür sorgen, dass er nicht stirbt! Gegen eine solche Person zu kämpfen stelle ich mir todlangweilig vor: Du kloppst auf ihn drauf, er macht sich unsterblich, du kämpfst weiter, er heilt sich,... Ist mMn übrigens auch problematisch, weil sein Schaden ungefähr gleich 0 sein muss, damit seine übermächtigen Deffwerte ihn nicht OP werden lassen. (Wie war das gleich: Paladine reden von Burst-Damage, wenn sie Kaninchen twohitten.) Außerdem: In der Marzabul-Kammer überlebt der Ork ungefähr 15 Sekunden und kämpft auch dort eher nach dem Prinzip: Angriff ist die beste Verteidigung!
3) Verzeih mir aber Drûzhag gefällt mir nicht wirklich.
Erstens ist er eine vollständig erfundene Person (siehe erster Post in diesem Thread).
Zweitens: 1er Fähigkeit finde ich geht so in Ordnung, auch wenn sich die Summonerrolle etwas mit dem Großork beißt. 2er Führerschaft: Warum macht der Orkkönig eigentlich alle langsamer, wenn der hier sie wieder schnell machen soll? Außerdem sind globale Boni immer so eine Sache, speziell, wenn es sich um einen Ork-Minihelden handelt (mehr Verkleinerungsformen kann ein Satz nicht enthalten). 3er Führerschaft: Ich dachte, der Großork oder im neuen Konzept vielleicht auch Bolg seien die Wargkönige. Dadurch macht eine solche Führerschaft nicht wirklich Sinn. 5er Führerschaft: Die passt eigentlich, speziell wenn man den Hammer einfügen würde, da dieser Troll ja in Moria auftaucht.
3er Fähigkeit: Eigentlich ein schöner Aspekt. Problem ist halt nur, dass sich mit dieser Fähigkeit 1 Unverwundbarkeitsfähigke it, 1 Schadensabsorbationsskil l, 2 Heilungen und 1 Rüstungserhöhung für Dûrburz ergeben würden -den krieg man dann nicht mehr tot, so viele Heilzauber hat ja maximal Imla.
4er Fähigkeit: Ist in Ordnung, wobei die Begründung etwas fragwürdig ist: Spinnen sollen raus und außerdem ist das ein Moriastubenhocker, um es so auszudrücken, also was macht der zur Spinnenjagd im Düsterwald?
5er Fähigkeit: Passt meines Erachtens nicht wirklich. Der Hordensammelskill Bolgs stand ja immer dafür, dass Nebel unter seiner Herrschaft plötzlich eine riesige Armee aufstellte. Ein Orkhäuptling, der in Moria bunkert, braucht den Skill eigentlich nicht wirklich.

Ich hoffe eimal, dieses Feedback kam jetzt nicht zu negativ rüber. Ich möchte nur sagen, dass mir Drûzhag so gar nicht gefällt, Begründungen sind glaube ich klar und mir Dûrburz Rolle etwas zu einseitig vorkommt.
Im Grunde finde ich aber die vorgeschlagene Umstrukturierung der Herrscherriege erst einmal gut so.


Gruß
Melkor Bauglir

[Whale Sharku]

Ich habe Kankra als Ringheldin eigentlich auch immer als passende Umsetzung empfunden. Existieren schon Pläne, was mit dieser geschieht? Wenn sie rausfällt, bräuchte Nebel evtl. Ersatz...

Ich peile bei allem Respekt immernoch nicht, wieso die halbe Comunity davon ausgeht, dass die Nebelberge in 4.0 keine Spinnen und keine Kankra mehr haben werden. Was exakt hat der Hobbit denn an deren Sinn in diesem Volk verändert? Null. Niente. Dass in den Nebelbergen keine Spinne herumrennt, wusste man auch vorher.

Oder hat das Team sich geäußert und ich dies lediglich nicht mitbekommen?

[Skaði]

Ja, hat es:

Was allgemeines zu Gorkil:
Ich kann jetzt schon mit Sicherheit sagen, dass dieser Held, spätestens zum Hobbit-Film, komplett gestrichen wird. Dort werden wir dann richtiges Material und Namen haben, wodurch wir auch eine komplette Umgestaltung des Volkes der Nebelberge anstreben können. Ein Ziel dabei ist es z.b. die Spinnen im gesamten Paket zu entfernen.

[Whale Sharku]

Wenn ein Moderator das als so schlimm empfindet dass ich diesen vorgeschlagen habe kann das Konzept gelöscht werden...

Das ist sicher nicht der Zweck der Löschen-Funktion.

Dennoch finde ich das Konzept nicht sehr gut. Durzags Fähigkeiten sind beinahe alle global und einfach hoffnungslos zu stark, erfordern kein Geschick in der Anwendung und ergänzen sich gegenseitig in etwa gar nicht.
(Man würde so einen kostbaren passiven Bonus selbstverständlich die ganze Schlacht über in der Festung rumstehen lassen. Der Heal und die Bestien als einzig nicht globalee Skills könnten also genausogut rausgenommen werden)
+ solange nicht ersichtlich wird, wie Durzag das alles vollbringt, entsteht auch kein Feeling.

Durburz ist das genaue Gegenteil. Das Konzept klingt hoffnungslos underpowert, der Gegner würde diese lebende Mauer schlichtweg ignorieren. Der Speer wäre ein Gameplayfehler, weil Durburz als die Unangreifbarkeit schlechthin keinen Schaden austeilen darf, und müsste verboten oder entfernt werden. Außer durch die Gegend zu latschen, zu spähen und sein Geld zu verschleudern, hätte das aggressive Volk der Nebelberge für so einen... Backstein keine Verwendung.

=> Dagegen

[Ealendril der Dunkle]

Was exakt hat der Hobbit denn an deren Sinn in diesem Volk verändert? Null. Niente. Dass in den Nebelbergen keine Spinne herumrennt, wusste man auch vorher.

Es hat sogar sehr viel geändert, schließlich haben wir zum ersten Mal wirklich Einblick in ein Orkreich gehabt, es gab eine ganze Fülle an Ork-Einheiten und Helden, sowie diverse Grundkonzeptionen der Gebäudestrukturen.
Sicherlich wusste man das auch vorher, wir sind aber bislang immer beim Konstrukt von EA Games geblieben, weil wir uns nicht noch mehr aus dem Fenster lehnen wollten. Wir hatten quasi nichts, überhaupt keinen Anhaltspunkt. Diesen haben wir nun zeitweise gewonnen.

Von daher kann ich mein eigenes Argument nochmals bekräftigen:
Die Spinnen fliegen bei den Nebelbergen raus und zwar vollständig.

[Käseritter]

Zum Durbûrzkonzept:
Also ich finde die Idee an sich ganz gut, ihn statt Azog als Ersatz für Gorkil zu benutzen (er kommt im Buch vor und Edain nimmt das Buch als Grundlage, die Filme kommen danach ) , obwohl ich mich meinen Vorrednern anschließen muss wegen den Fähigkeiten. Dein Held soll ja die Orks aus Moria repräsentieren, da wäre ein Überraschungangriffsheld besser als ein Tank finde ich . Moria ist ein dunkler Ort und die armen Orks leben mit einen Balrog zusammen, welcher anscheinend große Angst unter ihnen verbreitet. Die Orks haben ja die Gemeinschaft auch mit Leichtigkeit umstellen können während ihrer Flucht aus Balinsgrab durch die große Halle( Namen vergessen). Ein Held, welcher aus den Geheimen operriet wäre doch garnicht so schlecht, somit hätte man Bolg, der im großen Stil angreift ( Schlacht der fünf Heere) , der Großork, welcher plündert und ein großes Sortiment an Schergen hat und schließlich Durbûrz/Gorkil/Orkhäuptling welcher, gut in Hinterhalte und im Überleben( er soll innerhalb des Konzept all die Jahre vom Hobbit bis in die Herr der Ringe Geschichte überlebt haben ) ist.
Also nicht aufgeben,die Idee war gut,es fehlt nur noch ein paar passende und interresante Fähigkeiten ( ehrlich gesagt fällt mit selbst auch nichts ein für diesen Helden   )

Ich möchte nochmal an meinen Feuerdrachenkonzept aufmerksam machen, welches noch 9 Däfürstimmen bräuchte.

Hallo und ein fröhliches Fest an euch allen,

ich habe für euch ein Kozept,was hoffentlich eine Einheit der Nebelberge wieder interresanter machen könnte. Es gibt um die Feuerdrachen.
Was ist ihr Problem?
Zur Zeit sind die Drachen nur eine 50/50 chance. A: Sie schaffen es als Jungtiere die gegnerischen Einheiten mit 1-3 atacken zu vernichten um erwachsen zu werden oder B: Sie werden innerhalb von Sekunden von den feindlichen Bogenschützen oder Helden getötet.Möglichkeit B tritt höchst wahrscheinlicher häufiger auf,da sie nun an den Drachenhort der Festung gebunden sind,welcher erst im lg auftaucht,wo der Gegner vermutlich viele Bogies hat.

Änderungen:
Erstmal sollten sie limiert werden auf 2-3 Tiere,man kann es zusätzlich an die Anzahl der Horte anbinden(1 Hort = 1 Drache,2 Horte = 2 Drache, usw.). Es ist einfach seltsam und unfair wenn Nebel die Chance hat eine ganze Airforce aus Drachen aufbauen zu können. Der Drachenhort wird nur noch von einen Drachen bewacht. Vom Spieler rekrutierte Drachen verlieren ihre Selbestheilungsrate,aber werden in Nähe des Horts sehr schnell regeniert.

Erste Entwicklungsphase:
Rekrutierungskosten 2000
Level 1-4
Jungtiere sollten sich schneller bewegen(ungefähr von leichter Infantrie) und wesentlich robuster gegen Bogis und Bogihelden werden.Wieso? In fast allen Fällen werden Drachen als gepanzerte Echsen dargestellt,auch bei Tolkien. Bevor aber einer Op rufen sollten,werden sie eine andere Schwäche als Bogis bekommen: Nahkampftruppen,besonders Schwertkämpfer ,besonders wenn sie von der Flanke aus angreifen(Drachen sollten gegen Nahkampfhelden trotzdem sehr robust werden,damit Helden wie Boromir oder so nicht Drachen mit 1-2 Hits töten können). Drachen verfügen am Bauch keinen Panzer,dieser ist für Bogis schwer ereichbar,für Nahkämpfer nicht. Zusätzlich sollte die Angriffsfläche stark eingeschränkt werden,statt 1-3 Bats mit einen Angriff auszulöschen,sollten sie nur 5-6 Soldaten töten können,Imladristruppen sollten einen Angriff standhalten.Da wie weniger töten werden,brauchen sie nun wesentlich mehr Zeit um leveln(wegen clumpen sollten Drachen insgamt mehr Erfahrung  brauchen um aufzusteigen).Somit sollten Drachen nachwievor gefährlich für Infantrie sein,aber Infantrie nun für Drachen auch.
Ergebniss:
-Babydrachen haben wesenlich bessere Überlebeschancen(statt nur ein paar Sekunden wenn zum Beispiele der Gegner Lorien oder Gondor ist)
-Nahkämpfer,besonders Schwertis gewinnen etwas an Wichtigkeit
-Drachen können nicht zu stark im Nahkampf werden,sodass Schwertis Nahkämpfer doch wieder up werden,da Drachen keine Selbstheilrate mehr haben,außer sie befinden sie beim Hort

Zweite Entwicklungsphase:
Level 5-9
Nun da der Drache größer ist,sollte er sich langsamer bewegen(schwere Infantrie),mehr Leben haben,die Fläche des Angriffs wird vergrößert (8-12 Soldaten statt 5-6), aber er bietet auch mehr Angriffsfläche für Nahkampftruppen(er sollte 1,2 größer als es in der jetzigen Vesion ist).Der Drache bekommt nun die Fähigkeit fliegen,aber nicht die normale,sonders die vom Balrog. Sie sollten eine hohen CD haben,ungefähr 4-8 Minuten und die Reichweite sollte stark eingeschränkt werden,sodass der Drache der Infantrie entkommen kann,aber nicht den Bogis. Falls es möglich sollte der Drache eine stark erhöhte Anfälligkeit gegen Bogis im Flug haben.Grund: Bogis haben nun freies Schussfeld auf den Drachen

Ergebniss:
-Trotz höheren Leben,sind Nahkampftruppen immnernoch effektiv,da der Drache auf Grund seines größeren Volumen,viel mehr Angriffsfläche bietet(Flankenschaden)
-Drache hat nun eine Fluchtmöglichkeit,obwohl er so langsam ist,welche aber nicht op ist(größere Anfälligkeit gegen Bogis im Flug)

3.Entwicklungsphase.
Level 10
Drachen sind nochmals langsamer(schwere Infantrie der Zwerge),noch mehr Leben,mehr Angriffsfläche für Infantrie(Drachen sollten so groß wie Drogoth sein),die Fläche des Angriffs ist die wie sie zurzeit haben. Die Fähigkeit fliegen(Balrog) sollte durch die normale Fliegenfähigkeit ersetzt werden. Ihre Fähigkeit Feuerball sollte im Flug gestrichen werden. Wieso? Die Schwäche von Flugeinheiten sollten Bogis sein,wenn aber der Drache sie aus der Ferne töten kann,ist das einfach schädlich für die Balance.

Kleine Optische Änderung:
Drachen sollten nach der Rekrutierung zufällige Farben haben,dass zum Beispiel einer gelb ist oder der andere grün,das ewige grau ist doch etwas langweilig  

Gesamtergebniss:
-Feuerdrachen sind nun wieder ernstzunehmende Eliteeineinheiten,statt Zielpuppen für Bogis,ohne aber op zu werden(Nahkampfeinheiten)

Randbemerkung:
Obwohl hinter diesen Konzept viel Balance steckt,sind aber andere Aspekte ebenfalls vorhanden wie Feeling(Drachen haben dicke Panzer gegen Bogis)

Dafür:
1. Morgulmann
2. Prinz von Dol Amroth
3. Deeman
4. Melkor Bauglir
5. )-(albarad
6. Isildurs Fluch

Zum Thema Ringheld:
Ich werde Kankra vermissen, aber es gibt ja immer noch Smaug als Ringheld. Andere Völker haben zum Beispiel auch nur einen.

[Slayer]

Wenn Kankra wegfällt wäre der einzige Held der sich als Ringheld anbieten würde der Balrog.
Er passt eigentlich perfekt als Ringheld, Problem wäre bloß das er ohne Ring schon stark ist und ich nicht wüsste wie man das Balancen kann.
Wäre nett wenn jemand anderes seine Meinung dazu sagen würde

Edit.: Für das Drachenkonzept

[Elendils Cousin 3. Grades]

Das Drachenkonzept bekommt von mir auch eine

Däfürstimme

Ich hab leider nicht die ganze Diskussion verfolgt und mittlerweile den starken Eindruck, irgendetwas verpasst zu haben, darum äußere ich mich zum Konzept von Ferguson (Beitrag #543).Wenn ich also etwas wiederhole, haut mich nicht^^

Der Grundgedanke gefällt mir sehr gut, besonders die Einführung Morias in den Kreis der "Thronanwärter". Auf jedenfall besser, als Azog als krönbaren Herrscher einzuführen. Der 10er gefällt mir allerdings nicht so besonders, ebenso die Sache mit den Uruks. Ich würde die Uruks lieber bei Bolg lassen und die "Kampftrolle" dann als Spezialeinheit des neuen Helden einfügen. Allerdings wäre ich mit Lilitu einer Meinung, dass ein Hammer besser zu den archaischen Moria-Goblins passen würde als eine Rüstung.

der Troll im Film hatte einen Hammer, vielleicht den statt einer Rüstung? Das sollte, finde ich, trotzdem wilder aussehen als bei Angmar und Mordor, da darf Rüstung dann auch gerne fehlen.

Dann wäre eine recht deutliche Fokussierung auf Trolle bei Durburz erkennbar, was du ja mit deinem Konzept auch erreichen wolltest (wenn ich es richtig verstanden habe ), schließlich sind beide Spezialeinheiten in der Kluft zu finden.

Für einen neuen 10er habe ich leider keine eigenen Ideen, so doof das jetzt klingen mag. Spontan fallen mir nur ein 0815-Schwere-Rüstung-für-Truppen-Spell und einiges an anderem Schwachsinn ein, darüber müsste man nochmal nachdenken^^


P.S.: Azog als Ringheld, das kann ja wohl nicht ganz ernst gemeint sein

[Deeman]

Hi.
Ich möchte mich einem der drei möglichen Krönungen der Nebelberge widmen.
Wie bereits bekannt bestehen die momentanen Vertreter aus Bolg, dem Großork und Gorkil.
Weil letzterer Held gar nicht existiert, wurde ein anderer potenzieller Herrscher vorgeschlagen nämlich Durbûrz.
Die Diskussion dazu steht weiter vorne.
Da mein vorheriges Konzept zu Durbûrz einigen Widerstand und teilweise auch Agressivität hervorgerufen hat, hab ich entschieden ihn nochmal als Einheitenvernichter zu konzipieren.

Edit: Dieses Konzept ist veraltet!

Herrschaftssystem: Die Orks von Moria
Der Stamm der Moria-Orks wird durch die Krönung von Dûburz als vorherrschender Stamm der Nebelberge gewählt.

Freischaltbare Einheiten:
Moria-Orks
Die Orksoldaten werden durch Moria-Orks ersetzt. Aufrund der harten Bedingungen in Moria und der Kämpfe gegen die Zwerge sind diese widerstandsfähiger als ihre Verwandten im restlichen Nebelgebirge.

Bogenschützen aus Moria.
Orkbogenschützen werden durch Moria-Bogenschützen ersetzt. Diese schießen mit Pfeilen deren Spitzen aus Metall bestehen und größeren Schaden verursachen.

Ork-Speerträger aus Moria
Uruks werden durch Ork-Speerträger aus Moria ersetzt. Aufgrund der Tatsache dass sie ursprünglich Höhlentrolle abrichteten, besitzen diese Orks etwas längere metallene Speere als ihre wilden Verwandten und sind besonders gegen Kavallerie effektiv.

Ork-Trommler
Auch die Ork-Trommler sind ab sofort in der Orkhöhle verfügbar. Orks in der Nähe des Trommlers sammeln schneller Erfahrung.

Auswirkungen auf die Basis: da wir noch nicht wissen wie die Basen der Völker genauer aussehen werden, hab ich diesen Punkt vorerst ausgelassen.

Wirtschaftsbonus:  
Der Moria-Stamm behält den Plünderbonus vom ehemaligen Gorkil. Da die Moria-Fraktion auf offenen Kampf ausgerichtet ist, aber nicht wirklich viel mit den wilden Kreaturen (bis auf Trolle) Mittelerdes in Moria zu tun hatten, sollte der Plünderspell dazu passen.
Das Tributsystem von Bolg empfand ich daher unsinnig.

Truppenbonus:
Steinhammer
Die Moria-Orks haben sich die Höhlentrolle untertan gemacht um diese gezielt als Kriegswerkzeug nutzen zu können.
Höhlentrolle können ab sofort mit primitiven Steinhämmern ausgerüstet werden. Diese sind besonders gegen Gebäude effektiv. Der Troll greift aber etwas langsamer an.

Verbesserte Beuterüstung
Erforschte Beuterüstungen haben einen leicht verbesserten Effekt auf die Moria-Orks.

Nun wenden wir uns zum Anführer der Moria-Orks, der auch den Stamm in bester Manier vertreten soll und diese Veränderungen überhaupt auslöst.

Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen dass der Charakter und die Beschreibung im Buch erwähnt! wurden.
Um es deutlich zu machen möchte ich gern einen User zitieren der diese Buchstelle entdeckt hat.

Wer ist denn dieser Orkhäuptling eigentlich?
Bei Balins Grab wird die Gemeinschaft von einer Gruppe Orks angegriffen, der Orkhäuptling ist der Anführer dieser Gruppe.

Bei seinem Auftritt im Buch wird er so beschrieben:
"Aber gerade als sie den Rückzug antraten […] sprang ein riesiger Orkhäuptling, fast mannhoch, von Kopf bis Fuß in einen schwarzen Panzer gehüllt, in die Kammer. […] Sein breites, flaches Gesicht war schwärzlich, seine Augen waren wie Kohlen, und seine Zunge war rot; er schwang einen großen Speer. Mit einem Stoß seines Lederschilds wehrte er Boromirs Schwert ab, drängte ihn zurück und warf ihn zu Boden. Unter Aragorns Schlag tauchte er mit der Schnelligkeit einer angreifenden Schlange hindurch, stürmte mitten in die Gemeinschaft hinein und stieß seinen Speer genau auf Frodo. […] Aber gerade, als der Ork den Stumpf fortwarf und seinen Krummsäbel zog, sauste Anduril auf seinen Helm nieder."

Der Orkhäuptling wird optisch also recht genau beschrieben, sodass man sich ein gutes Bild von ihm machen kann.

Somit hat dieser potenzielle Held eine Daseinsberechtigung im Gegensatz zu Gorkil.
Edit: Nach einigen Überlegungen und Adamins Hinweis hab ich entschieden den Helden einfach "Orkhäuptling" zu nennen  

Des weiteren hab ich mir etwas besonderes zu diesem Helden ausgedacht.
Alle seine Fähigkeiten werden freigeschaltet wenn entsprechende Upgrades erforscht oder bestimmte Gebäude gebaut/erweitert wurden.
Dies soll die Abhängigkeit des Plünderns sowie die Abhängigkeit des Häuptlings von seinen Untertanen deutlich machen.

Herrschender Vertreter
Orkhäuptling aus Moria

Stufe 1: Waffenswitch Krummsäbel/Speer
Der Häuptling wechselt seine Waffen.
Kämpft er mit dem Krummsäbel erhält er einen Schadensbonus gegen leichte oder ungepanzerte Einheiten.
Wechselt er zum Speer greift er etwas langsamer an erhält aber einen Schadensbonus gegen schwer gepanzerte Einheiten, Kavallerie und Monster.

Stufe 3: Schild und Schmerzen (aktivierbarer Effekt)
Durbûrz benutzt seinen ledernen Kampfschild zur aktiven Verteidigung und zum Angriff. Für einige Zeit benutzt er diesen als zweites Schlagwerkzeug und erhält weniger Schaden durch Fernkampfangriffe.
Ein Schildschlag verursacht Schaden und betäubt das getroffene Ziel für einen Moment.

Stufe 5: Speerkampf (nur mit Speer ausführbar, Ziel wählen)
Voraussetzung: Geschmiedete Klingen muss erforscht werden
Der Orkhäuptling holt mit seinem Speer zu einem gewaltigen Rundumschlag aus.
Die äußerst scharfe Spitze es Speeres durchschlägt Rüstungen und versucht reißende Wunden (langsam sinkende Gesundheit)
Alle Einheiten die sich um den Häuptling befinden, werden von dem Schlag getroffen und erleiden Schaden.

Stufe 9: In den Krieg ziehen
Durbûrz ruft seine Orks dazu auf in den Krieg zu ziehen um feindliche Ländereien zu erobern und Schätze zu erbeuten.
Für einige Zeit werden alle betroffenen Einheiten furchtresistent, außerdem erhöht sich die Angriffskraft und Geschwindigkeit von Durbûrz und aller Orks in seiner Nähe.
Krönungsbonuseffekt: sind Trommler-Orks in der Nähe erhöht sich die Reichweite und die Dauer der Fähigkeit verlängert sich.

Stufenunabhängig: Schwarze Rüstung aus Moria (muss aktiviert werden bleibt danach als passiver Effekt bestehen)
Voraussetzung: Herrscherkrönung und Beuterüstung muss erforscht sein
Durbûrz hat bei einem seiner Raubzüge in Moria eine ungewöhnlich hochwertige schwarze Rüstung erbeutet.
Seine Gesundheit erhöht sich deutlich, er wird resistent gegen Rückstöße und seine Rüstung erhöht sich stark.

Ich möchte euch darum bitten bei der Kritik sachlich zu bleiben. Für Verbesserungsvorschläge bin ich natürlich dankbar aber mit Begriffe wie "einseitig" oder "langweilig" kann ich nichts anfangen.
Danke.

[Isildurs Fluch]

Das mit den verschiedenen Stämmen klingt sehr schön. Konsequent auf Moria, Gundabad und Orkstadt umgesetzt klingt wäre das traumhaft  
Mir hat zwar schon das vorige Konzept zugesagt, dieses ist allerdings noch besser. Hast ja die genannte Kritik auch teilweise genannt. Z.B. Die jetzt stufenunabhängige erhöhte Rüstung. Die 5er Fähigkeit klingt noch etwas nach Helden- oder Monsterkiller, statt nach Einheitenvernichter. Auch würde mich interessieren, wie du Bolg konzipieren wolltest. Bolg hatte ich aufgrund seiner großen Keule eigentlich als Einheitenvernichter  gesehen. Die Heldenriege sähe dann so aus:

Durbùrz: Einheitenvernichter
Großork: Supporter
Bolg: ?
?Azog: Helnenkiller?

[Deeman]

Mir hat zwar schon das vorige Konzept zugesagt, dieses ist allerdings noch besser. Hast ja die genannte Kritik auch teilweise genannt. Z.B. Die jetzt stufenunabhängige erhöhte Rüstung. Die 5er Fähigkeit klingt noch etwas nach Helden- oder Monsterkiller, statt nach Einheitenvernichter. Auch würde mich interessieren, wie du Bolg konzipieren wolltest. Bolg hatte ich aufgrund seiner großen Keule eigentlich als Heldenkillerin gesehen. Die Heldenriege sähe dann so aus:

Durbùrz: Einheitenvernichter
Großork: Supporter
Bolg: ?
?Azog: Helnenkiller?

Was die 5er Fähigkeit angeht bin ich auch noch nicht ganz zufrieden.
Da wäre ich für einen Verbesserungsvorschlag sehr dankbar.
Ein Speerwurf wollte ich nicht draus machen das wäre dann wieder zu Rohan-like...

Deine Frage nach der Heldenriege kann ich dir leider nicht beantworten...

[Adamin]

Da man den neuen Helden kaum unbenannt lassen kann

Ach was, im Buch wird er doch benannt: Orkhäuptling.

Und der Herr der Ringe ist voll von solchen bezeichnenden Namen, seien sie übersetzt, oder auf Elbisch.
Mithrandir bedeutet "Grauer Wanderer",
Glorfindel bedeutet "Goldener Haarschopf",
Barad-dûr bedeutet "Dunkler Turm".


Letzteres zeigt auch 'das Problem' mit dem GW-Namen Durburz auf. Entweder ist der Name eine Zusammensetzung der Elemente dûr (Elbisch = dunkel) und búrz (Orkisch = dunkel), was aber sehr unwahrscheinlich ist da die zwei Sprachen nicht gegensätzlicher sein könnten.
Oder die erste Silbe bezieht sich auf das Orkische Verb durb- = herrschen, dann fehlt allerdings ein 'b', und der Name müsste in etwa "herrsche dunkel" bedeuten...

Ist nicht wirklich zu empfehlen.

[Deeman]

Da man den neuen Helden kaum unbenannt lassen kann

Ach was, im Buch wird er doch benannt: Orkhäuptling.

Und der Herr der Ringe ist voll von solchen bezeichnenden Namen, seien sie übersetzt, oder auf Elbisch.
Mithrandir bedeutet "Grauer Wanderer",
Glorfindel bedeutet "Goldener Haarschopf",
Barad-dûr bedeutet "Dunkler Turm".


Letzteres zeigt auch 'das Problem' mit dem GW-Namen Durburz auf. Entweder ist der Name eine Zusammensetzung der Elemente dûr (Elbisch = dunkel) und búrz (Orkisch = dunkel), was aber sehr unwahrscheinlich ist da die zwei Sprachen nicht gegensätzlicher sein könnten.
Oder die erste Silbe bezieht sich auf das Orkische Verb durb- = herrschen, dann fehlt allerdings ein 'b', und der Name müsste in etwa "herrsche dunkel" bedeuten...

Ist nicht wirklich zu empfehlen.

War ja nur ein Vorschlag  
Meinetwegen kann er auch NinjaOverkillShogun genannt werden  

Ist halt nur doof wenn er einfach "Häuptling" genannt wird...das klingt so...:/

Gibts noch irgendwelche anderen unbesetzen Namen die besser passen?

Edit: 5er Fähigkeit wurde angepasst 

[Kael_Silvers]

Wieder ein sehr interessantes Konzept... Eventuell fällt mir zu den Fähigkeiten eine sinnvolle Erweiterung ein... aber erstmal wollte ich kurz erklären, wie ich die Heldenausrichtung sehe. In Edain sind auf kurz oder lang folgende Rollen geplant: Supporter, Tank, Einheitenvernichter, Magier und Assassine(Heldenkonter). Meine Vorstellung bzw. Aufteilung der Orkreiche wäre folgende:

Gundabad
König: Bolg

• Heldenrolle: Einheitenvernichter
• Begründbar schon durch sein Aussehen inkl. großer Keule, womit er gut Flächenschaden austeilen könnte und ordentlich auf den Putz zu hauen vermag.

Einheitenunterstützung: Orks aktiv

• Bei Bolg bietet sich die Unterstüzung von Orks im Kampf an. Er sollte den Orks ebenfalls eine Führerschaft geben und diese zu Disziplin rufen können. Auch wäre hier zu überlegen die Plünderführerschaft einzubauen. Bolg's Heerscharen sollten ebenfalls, wie ihr König robuster und wiederstandsfähiger werden.

Moria
König: Durbùrz oder Orkhäuptling

• Heldenrolle: Tank
• Begründbar durch seine Rüstung aus Moria, welche ja schon für einen Ork besonders war. Damit sollte er unter anderem auch länger überleben können gegen Massen an Gegnern. Nur sollte sein Schaden dann entsprechend gedrosselt werden und seine Bewegungsgeschwindigkeit

Einheitenunterstützung: Bestien bzw. Trolle

• Hier bieten sich gerade Trolle an, da diese in Moria "gezähmt" wurden und zum Einsatz kamen. Daher wäre hier der Fokus des Herrschers auf die Trolle gesetzt und deren Unterstützung. Noch dazu wäre das Moriareich dann für die Belagerung zuständig.

Orkstadt
König: Großork

• Heldenrolle: Supporter
• Begründbar durch die Filmerlebnisse. Der Großork macht sich selbst eher weniger die Hände schmutzig und ist ziemlich beleibt und faul. Demnach eigenet sich hier ein Supportersystem. Weiterhin würde das aktuelle Levelsystem super passen, sodass der Großork weiterhin durch den Einsatz seiner Fähigkeiten levelt und nicht unbedingt durch Kampf

Einheitenunterstützung: Orks passiv

• Seine unterstützenden Einheiten sind die Orks, welche eh ziemlich schwach sind, aber durch ihn weiterhin supportet werden. Wobei man hier Supportmöglichkeiten finden kann und muss, damit der Großork nicht an der Front stehen muss, um zu supporten. Weiterhin wäre hier ein verwendbarer Aspekt, dass der Großork ebenfalls auf Beschwörungen setzt und auf einen Ansturm an Orks, massige billige Orks. Hier wären beispielsweise beschleunigte Rekrutierungszeiten oder noch billigere Orks drin, sodass der Spam richtig rund gehen kann. Auch hier wieder der Verweis zum Film und den massig billigen aber unbrauchbaren Orks

reichsunabhängig
Held: Azog

• Heldenrolle: Heldenkiller/Assassine
• Begründbar ebenfalls durch die Filmerlebnisse. Azog war besessen vom Auslöschen eines bestimmten Stammbaumes. Dies kann man perfekt umsetzen und integrieren. Auch sollte er eben kein König werden können, da er a) eigentlich schon tot war ( ) und b) Heldenkonter in jedem Spiel benötigt werden, wobei man bei Einheitenspezialisierung en auf Vorlieben oder Gegner eingehen kann.

Einheitenunterstützung: Warge

• Azog sollte Warge unterstützen, da er diese auch benutzt hat. Noch dazu eignen sich Warge/schnelle Einheiten gut zum Helden töten. Daher passt dies hier sehr gut zusammen.

Das wäre meine liebste Aufteilung der Orks inkl. der Herrscher. Finde diese eigentlich sehr passend und gut zusammen gestellt


Jetzt noch eine Ergänzung zu den Fähigkeiten von Durbûrz: Die Mechanik und auch die Fähigkeiten klingen klasse (passt zwar gerade nicht zu meiner Reichsaufteilung, die ich gerade erklärt habe, aber egal ).
Ich glaube du solltest an der Idee der Fähigkeitenfreischaltung festhalten und diese ausbauen. Wobei man natürlich auch überlegen könnte dieses Levelsystem dem entsprechenden Plünderheld zu geben ()
Ich denke, dass man jede Fähigkeit an bestimmte "Weiterentwicklungen" binden könnte und damit das System komplettieren. Beispielsweise:

Stufe 1: Waffenswitch Krummsäbel/Speer
Voraussetzung: Orkhöhle auf Stufe 2

Stufe 3: Schild und Schmerzen (aktivierbarer Effekt)
Voraussetzung: irgendein Festungsupgrade erforscht

Stufe 5: Speerkampf (nur mit Speer ausführbar, Ziel wählen)
Voraussetzung: Geschmiedete Klingen muss erforscht werden

Stufe 9: In den Krieg ziehen
Voraussetzung: Schatzlager errichtet

Stufenunabhängig: Schwarze Rüstung aus Moria (muss aktiviert werden bleibt danach als passiver Effekt bestehen)
Voraussetzung: Herrscherkrönung und Beuterüstung muss erforscht sein

Bei diesem System würde sich sogar anbieten die Stufenbeschränkung komplett zu entfernen. Es muss nur darauf geachtet werden, dass die entsprechenden Weiterentwicklungen auch entsprechend weit hinten im Spielverlauf erst erlangt werden können. So wird verhindert, dass im EG eine Stufe 10 Fähigkeit schon freigeschalten wird.

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers