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Konzept-Diskussion: Imladris IV

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Cem887:
Was ich daran gut finde, ist, das elrond endlich, wenn er den Ring hat, neue echt mächtige Fähigkeiten bekommt. Mich stört es immer, wenn man Helden den Ring gibt, und sie können keine neuen spells ausüben.(auch wenn sich ihre Fähigkeiten enorm verbessern.)

olaf222:
stimmt so nicht ganz. warte doch erstmal noch ein paar tage ;)


--- Zitat von: Noldor am 29. Jan 2011, 14:27 ---Um auch mal bei Imladris die Heldenriege etwas aufzupeppen möchte ich mich heute mit dem Herrn von Bruchtal befassen und euch ein, in meinen Augen einzigartiges, neues Konzept vorstellen.

Um das Konzept möglich zu machen ist eine minimale Änderung des Spellbaums von Nöten. Der ursprüngliche Spellbaum wird in diesen modifizierten Spellbaum umgewandelt (Finde den Fehler ;)).
Wie man erkennen kann, sind die beiden letzten 25iger-Fähigkeiten ausgetauscht, sodass der König der Noldor nun rechts und die Flut links vorzufinden ist.


So, aber nun zum eigentlichen Konzept:



Noldors Elrond Konzept:

Elronds Fähigkeiten sind levelungebunden. Stattdessen benötigt er die (freigeschalteten) Spells aus dem Spellbaum, damit er Fähigkeiten einsetzen kann.
Natürlich ermöglichen ihm verschiedene Spells verschiedene Fähigkeiten. Welcher Spell für welche Fähigkeit notwendig ist, wird nun aufgeführt:
(links geschrieben die Spells aus dem Spellbaum, rechts der Name von Elronds Fähigkeiten)


Elbenwald  -  Zorn der Lautwasser
Der Spell "Elbenwald" schaltet die ursprünglich erste Fähigkeit von Elrond frei, den Zorn der Lautwasser. Diese sollte aber etwas gestärkt werden (*Grund: siehe weiter unten!).


Waffen der Noldor  -  Ausrüstung aus vergangenen Tagen
Der Spell "Waffen der Noldor" soll die Rüstungsboni (+50%) für Elrond und dessen Führerschaft (+25% Rüstung und Angriff, Einheiten sammeln schneller Erfahrung) freischalten. Elronds Fähigkeit ist selbstverständlich passiv.

Hinzu kommt der übliche Skinwechsel von Gelehrtengewand zur Kampfrüstung:




Heilende Gabe  -  Wiederherstellung
Der Spell "Heilende Gabe" spiegelt Elronds Heilfähigkeit und das Zurücksetzen der Fähigkeitentimer wider. Wenn Elrond auf dem Feld ist, so erhält der "Heilende Gaben"-Spell einen verkürzten Timer (-25% bis -50%).


Allwissenheit  -  Elronds Ratschlag
Der Spell "Allwissenheit" (deckt für kurze Zeit die Karte auf) schaltet die Fähigkeit "Elronds Ratschlag" (große Erfahrung für ausgewählten Helden) frei.

Ab Elrond Level 5 und freigeschaltenem Spell "Elronds Rat" (Summonspell) wird aus "Elronds Ratschlag" -> "Elronds Lehren" (ursprüngliche Ringfähigkeit - ausgewählter Held wird sofort Level 10).

finde ich zu stark. würde diesen teil einfach weglassen.


Flut  -  Der Ring Vilya
Der Spell "Flut" sollte, um den Bezug besser herstellen zu können, vielleicht in "Macht der Natur" oder "Elbenmagie" umbenannt werden, dies aber nur am Rande. Auf jeden Fall soll nach dessen Kauf Elronds Fähigkeit "Der Ring Vilya" verfügbar sein.



*Grund: (von siehe weiter unten):

Nachdem ich ja erwähnte, dass die Fähigkeit etwas gestärkt werden soll, muss natürlich auch etwas dahinterstecken.
Elronds Fähigkeiten sollten demnach nicht nur an die "Erforschung" der Spells gebunden sein, sondern zudem an deren Abklingzeit.

hm... ist das überhaupt möglich?
das heisst man kann die fähigkeit nur einsetzen solange man die spellbaumfähigkeit nicht einsetzt? -> wenn man die spells effizient (also dauernd) nutzt, kann man elrond dafür für kaum noch was gebrauchen... da bin ich ehrlich gesagt dagegen. ausser ich verstehe das falsch. die idee ist gut, aber im gameplay nicht so toll

Sprich:
Ist auf dem "Heilende Gaben"-Spell Abklingzeit, so kann Elrond seine "Wiederherstellen"-Fähigkeit nicht einsetzen, ebenso andersrum.

Dieses System sollte bei sämtlichen Spells/Fähigkeiten der Fall sein. Ausnahme dabei ist nur der "Waffen der Noldor"-Spell. Elronds Führerschaft und Rüstungsbonus bleibt auch bei Abklingzeit des Spells bestehen, da es sich ja um eine passive Fähigkeit handelt.


Elronds Ringmodus:
Auch Elronds Ringmechanik wird in gewisser Weise modifiziert. Ursprünglich erhielt er durch den Ring "nur" stärkere Fähigkeiten bzw. passive Heilung/Leadership für nahe Einheiten.

Erhält Elrond nun den Ring, so würde diese "Gebundenheit" an die Spellabklingzeit nicht mehr von Nöten sein. Somit könnten die Spellbaum-Spells (ich weiß, klingt etwas eigenartig, ich versuche aber immer nur "Spells" zu den Fähigkeiten aus dem Spellbaum zu sagen und "Fähigkeiten" nur die Fähigkeiten der Helden zu nennen - verstanden? ;)) und die Fähigkeiten Elronds unabhängig voneinander eingesetzt werden.
Allerdings bleiben die Spells noch immer Vorraussetzung dafür, dass Elronds Fähigkeiten freigeschaltet werden.
Nur würde ich der Balance halber die Levelabhängigkeit wie bisher wieder hinzufügen, da Elrond sonst wohl etwas zu stark werden würde.






So, ich hoffe euch gefällt das Konzept. Bei Rückfragen oder Unverständlichkeiten einfach noch einmal nachhaken.
Bitte um Feedback und Diskussionen. Kritik wird selbstverständlich nicht hingenommen, sondern gnadenlos unterdrückt  :P

Grüße
Noldor

--- Ende Zitat ---

das ringkonzept ist in ordnung. mein einziger einwand ist eigentlich die einsetzbarkeit der spells. kannst du nochmals schreiben wie du es genau meinst?


--- Zitat von: Prinz_Kael am 29. Jan 2011, 21:44 ---Mir gefällt die Idee dahinter recht gut, dass man die Fähigkeiten an die Spells im Spellbaum bindet. Schade ist nur, dass man einen bestimmten Weg dann immer gehen muss, um alle Fähigkeiten Elronds freizuschalten:
"Waffen der Noldor"/"Heilende Gabe"/"Elbenwald"
"Allwissenheit"
"Elronds Rat"
"Flut"

Schlecht wäre auch nicht, wenn seine Fähigkeiten von den Spells abhängen, die man als erstes kauft pro Stufe (5/10/15/25). Also gibt jeder Spell Elrond eine andere Fähigkeit, aber nur jeder erste 5er/10er/15er oder 25er der gekauft wurde.
Wurde "Waffen der Noldor" gekauft, gibt dieser Spell Elrond eine bestimmte Fähigkeit auf Stufe 3 beispielsweise. Dagegen bekommt Elrond eine andere Fähigkeit, wenn einer der anderen beiden 5er Spells als erstes gekauft wurde.
Das gleiche gilt für die 10er Spells, 15er Spells und 25er Spells... Demnach hätte Elrond zwei verschiedene 10er Spells abhängig von dem 25er Spells, den der Spieler als erstes gekauft hat.
Beispielsweise könnte man so einen Weg schaffen, auf dem Elrond mehr in Richtung Elbenmagie und Allewissender wirken kann oder auf der anderen Seite in Richtung Krieger und Herrführer.

Ich weis nicht, in wie fern dies möglich wäre, aber mir gefällt der Gedanke ganz gut...

Grüße,
PK

--- Ende Zitat ---

cah geht nicht. das andere halte ich auch für nicht relevant. du kannst ja irgendeinen spellbaumweg nehmen. wenn du elrond so früh schon baust, hast du halt eventuell eine fähigkeit von ihm eine zeitlang noch nicht. macht ja nichts -> du kannst wählen welche fähgkeiten er zuerst einsetzen können soll. (solange er das nötige level hat). man ist also überhaupt nicht eingeschränkt. nebenbei; wenn man elrond baut hat man meistens schon die meisten spells... und die 25er hast du auch bis elrond hochgelevelt ist.

@ cem887;

was meinst du? welche fähigkeit? lies dir das konzept nochmals durch... oder kläre mich auf =P


so, das ist meine meinung. hoffentlich dem konzept würdig =P

Noldor:
@ Cem:
Ja, ich fürchte du hast mein Konzept nicht so ganz verstanden - letztendlich wurde nämlich keine Fähigkeit Elronds verändert, sondern den Fähigkeiten nur Spells aus dem Spellbaum zugeordnet, von denen die Einsetzbarkeit abhängt.


@ oalf:
Ich habe befürchtet, dass das vielleicht am Anfang etwas schwer zu verstehen ist  ;) Nun, dann noch einmal, ich hoffe diesmal verständlich  :)

Elronds Fähigkeiten hängen davon ab, ob ein bestimmter Spell aus dem Spellbaum gekauft wurde. Als Paradebeispiel nehme ich jetzt den Heilenspell.
Kauft der Spieler den Heilenspell, so kann Elrond die Wiederherstellungsfähigk eit einsetzen. Entscheidet sich der Spieler allerdings dagegen zum Beispiel für den Elbenwaldspell, so wird bei Elrond eine andere Fähigkeit, nämlich die "Zorn der Lautwasser"-Fähigkeit, freigeschaltet, die Wiederherstellungsfähigk eit bleibt dagegen grau, da der Spieler dafür erst noch den Heilenspell kaufen müsste.

Aber bleiben wir vorerst dabei: der Heilenspell wurde gekauft und die Wiederherstellungsfähigk eit ist freigeschalten.
An der linken Seite des Bildschirms werden ja sämtliche Spells angezeigt, inklusive ihren Abklingzeiten, wann man sie wieder einsetzen kann. Elrond teilt sich diese Abklingzeit seiner Fähigkeit Wiederherstellung mit dem Heilenspell.
Das heißt also, wenn der Heilenspell benutzt wird, so muss auch Elronds Fähigkeit erst wieder aufgeladen werden, wird Elronds Wiederherstellungsfähigk eit benutzt, so muss der Heilenspell erst wieder aufgeladen werden, bevor man eine(n) der beiden erneut einsetzen kann.

Das gleiche Prinzip gilt für sämtliche anderen Spells, die in Verbindung mit Elrond stehen (bis auf den Waffen der Noldor-Spell, da dieser lediglich eine passive Fähigkeit bei Elrond freischaltet und diese unabhängig von der Abklingzeit des Spells erhalten bleibt).


Erhält Elrond nun den Ring, so wird seine Abhängigkeit von der Abklingzeit der Spells gelöst, der Spieler kann also unabhängig von der Abklingzeit der Spells Elronds Fähigkeiteneinsetzen. Es ist also dadurch möglich sowohl den Heilenspell, als auch die Wiederherstellungsfähigk eit getrennt voneinander zu benutzen.
Widerum gilt diese Unabhängigkeit wieder für alle Spells und Fähigkeit.


So, ich hoffe, dass es nun verständlicher geworden ist wie ich das meinte :)

Grüße
Noldor

FG15:
Dafür
Ich finde die Idee ganz gut, falls es umsetzbar ist, aber ich sehe das Problem darin, dass man nichts wirklich neues einsetzen kann, wenn man ihn kauft, da man statt seinen Fähigkeiten, die Spells hätte.

Ich würde vielleicht hinzufügen, dass mit jedem Level, das er aufsteigt, der Countdown der Vorraussetzungsfähigkeit en niedriger wird, da Countdownabhängigkeit dadurch ausgeglichen werden könnte.

Yilvina:
So gut ich den Vorschlag von Noldor auch finde, sehe ich doch ein großes Gameplay Problem:

Ohne den einen Ring sind die Fähigkeiten von Elrond an die Spells gebunden. Das bedeutet, setzt man entweder Spell oder Fähigkeit ein, entsteht ein Countdown. Warum sollte man dann Elrond kaufen?. Die Fähigkeiten im Spellbook sind, ohne Geld auszugeben, verwendbar.
Effektiv kann man Elrond dann nur einsetzten, wenn man den einen Ring hat, sonst sind die Spells nützlicher (außer man verstärkt Elronds Fähigkeiten stark, aber dann kann man das Spellbook nicht mehr nutzen).

An sich finde ich die Idee Elronds Fähigkeiten an das Spellbook zu binden gut, aber mit den Countdowns funktioniert das meiner Meinung nach leider nicht so.

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