Modding Union
Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Konzeptarchiv => Thema gestartet von: Lord of Mordor am 7. Nov 2010, 18:47
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Balance-Diskussion
In diesem Thread könnt ihr eure Meinung zur Balance der Edain-Mod 2 mit dem Rest der Community diskutieren. Bei Balance ist es hilfreich, direkte Beispiele aus dem Spiel oder gar Replays zur Begründung zu bringen, da es sonst schwer ist, herauszufinden, was an der Meinung dran ist. Einfache Kommentare wie "Held X ist zu stark" sind schwer auf ihre Richtigkeit zu prüfen, von daher begründet eure Meinung bitte.
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Viel Spaß bei der Diskussion wünscht euch euer Edain-Team.[/size]
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Ich würde Vorschlagen, Salemes Hasharin zu stärken, da sie im Moment nicht dazu Taugen wozu sie bestimmt sind, als Heldenkiller
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Meinst du damit sie widerstandsfähiger zu machen, also einen höheren Rüstungswert?
Wenn ja, dann bin ich dafür.
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Was würde mehr Rüstung denn für einen Sinn machen 8-|. Dann wären sie lediglich über einern längeren Zeitraum ineffektiv gegen Helden.
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Hohen Giftschaden, dass man sie nicht überreiten kann und eine sehr schnelle Angriffsgeschwindigkeit.
Hierbei beziehe ich mich auf dir Tabletop Regeln:
Dort habe sie dir Sonderregeln: Fluch der Könige/ hoher Giftschaden
Wie ein schatten: Die bereits vorhande unsichtbarkeits fähigkeit
Geschmeidig wie eine Viper: Sie können nicht umgeritten werden
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat460030a&prodId=prod1090085
Vllt könnte man die ja in ähnlicher Art umsetzen
Gruß KH0MUL
Edit:Man muss es mir auch nur einmal sagen das es in den Mordor Konzept Thread reingehört, 3 mal ist ein bissl unnötig 8-|
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Dann schreib das in die Mordor-Konzeptdiskussion ;)
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Ja, neue Fähigkeiten und Aussehen gehören in den Mordor-Thread. Falls du das weiterführen willst, Andûr, tu das bitte dort :).
Bav, wie stellst du dir den die Stärkung genau vor? Mehr Schaden, Rüstung?
Ich baue Saleme nie, aber wenn das wirklich so ist, wäre doch ein Bonusschaden gegen Helden am Effektivsten zur Stärkung, oder?
MfG
Lord of Arnor
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ja finde ich auch, vielleicht könnten sie auch noch etwas schneller sein, damit sie überraschender angreifen und flüchtende Helden verfolgen können
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Falls du sie einfach nur gern stärker hättest, kannst du das hier, sofern es begründet ist, natürlich gerne vorschlagen, dann aber halt mit Stärkungsidee ;).
MfG
Lord of Arnor
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Ich würde die Geschwindigkeit und Angriffsgeschwindigkeit der Hascharin um ca. 25% erhöhen und gleichzeitig die Rüstung um 10-15% senken, da sie nur leicht gekleidet sind, und somit die volle Bewegungsfreiheit hätten. Außerdem passt das auch in das Bild eines Attentäters. Ein Bonusschaden gegen Helden, von etwa 35% wäre auch angebracht, würde ich sagen.
Dafür sind:
01. Bav aka Meister der Zeit
02. Gandalf der Geile
03. Skull
04. Lócendil
05. Demonfeather
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Mir ist aufgefallen, dass die Morgul-Orks unglaublich langsam leven.
Die leveln so gut wie garnicht, egal wie viele Einheiten sie auch töten, ich krieg die nicht von automatisch auf Level 2 und auch nach dem Bannerträger-Upgrade leveln die kaum. Ich glaube es gibt kaum eine Einheit im Spiel die so schlecht levelt.
Ich würde vorschlagen, dass sie angemessen schnell leveln, wie die meisten anderen Einheiten im Spiel auch.
Dafür:
1.Schatten aus vergangenen Tagen
2. Skulldur15
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Ich möchte gerne Auch noch einen kleinen Vorschlag machen der mir Aufgefallen ist bei Imladris. Nämlich folgendes. Die Imladris Wächter ein 3 Mann Battalion haben einzelne Einheiten ein Lebenswert von 2500 auf Stufe 1. Der Bruchtalfürst eine 1 Mann Einheit hat ohne Upgrade 1500 Leben und mit nur 2000. Beide Einheiten Kosten 1500 Rohstoffe.
Ich würde das Leben des Elbenfürsten auf 2500 Einhöhren und mit Upgrade auf 3000 oder 3500. Es geht eben darum das die Wächter mehrere sind und mehr Leben haben als der einzelne Elbenfürst.
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du kannst den bruchtal-fürst dafür aber enorm upgraden. außerdem bin ich mir ziemlich sicher, dass sein angriff/rüstung schon auf lvl 1 höher sind als die der wächter. mit zusätzlichen upgrades kannst du seine rüstung und seinen angriff weiter enorm steigern !
dazu muss ich allerdings sagen, dass er ingame trotzdem relativ schnell draufgeht. wenn man ihn beispielsweise mit den kastellanen vergleicht: einzelne einheit mit 2500 leben und ultimativer fähigkeit. die halten im gefecht deutlich länger durch...
für eine erhöhung der HP beim elbenfürst, allerdings nicht zu viel (ca. 2200 ohne, ca. 2700 mit upgrade dürfte reichen)
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ich würde sagen ohne upgrade 2200 (wie schon vorgeschlagen wurde) und mit 3000
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für eine erhöhung der HP beim elbenfürst, allerdings nicht zu viel (ca. 2200 ohne, ca. 2700 mit upgrade dürfte reichen)
jep
und Mandos, könntest du dir bitte angewöhnen die Großschreibung zu beachten? ich wäre dir sehr verbunden ;)
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Damit hat der Elbenfürst soviel HP wie Arwen, wodurch diese wiederum unwichtiger wird.
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Lebenspunkte sind übrigens auch nicht alles, es gibt ja auch noch den Rüstungswert. Der Elbenfürst hat deutlich höhere Rüstung als die Wächter, da er als Held zählt und sie nur als Einheiten. Zudem kann der Fürst seine Rüstung auch noch aufwerten. Ich denke, die Elbenfürsten sind eigentlich stark genug.
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Er bekommt aber mehr Schaden wie Arwen wenn ein Höhlentroll auf ihm einschlägt... hat Arwen besseren Rüstungswert?
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Nein, der Elbenfürst hat die gleiche Rüstung wie Arwen und kann diese sogar noch verbessern.
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Ich finde die Riesen immer noch leicht zu stark, Gebäude und Einheiten schade hauen doch noch sehr viel weg. Auch die Speerwerfer von Rohan sind meiner Meinung nach zu stark.
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Also die Riesen wurden wirklich deutlich verschlechtert. Nicht nur die Health, Kosten und der Schaden, sondern auch die Flächenreichweite und Wurfreichweite wurde vermindert. Sehen das andere auch so?
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Wurden die Kosten wirklich vermindert?
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Ich finde die Riesen immer noch leicht zu stark, Gebäude und Einheiten schade hauen doch noch sehr viel weg. Auch die Speerwerfer von Rohan sind meiner Meinung nach zu stark.
Das sehe ich eigentlich nicht so. Man merkt deutlich, dass sie weniger aushalten und näher an das Ziel heran müssen. Ich finde sie so okay, wie sie jetzt sind.
mfg
PK
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ich finde das die riesen jetzt ziehmlcih ausgeglichen sind
ich konnte in einen Lanspiel mit Imladris gegen einen Freund standhalten dessen Armen meisten zu 80% aus Riesen bestehen ;)
deshalb gegen eine Abschwächung
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Die Riesen sind perfekt, so wie sie jetzt sind.
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Das sehe ich eigentlich nicht so. Man merkt deutlich, dass sie weniger aushalten und näher an das Ziel heran müssen. Ich finde sie so okay, wie sie jetzt sind.
mfg
PK
/sign
Hier nochmal zur Erinnerung.
Ich würde die Geschwindigkeit und Angriffsgeschwindigkeit der Hascharin um ca. 25% erhöhen und gleichzeitig die Rüstung um 10-15% senken, da sie nur leicht gekleidet sind, und somit die volle Bewegungsfreiheit hätten. Außerdem passt das auch in das Bild eines Attentäters. Ein Bonusschaden gegen Helden, von etwa 35% wäre auch angebracht, würde ich sagen.
Dafür sind:
01. Bav aka Meister der Zeit
02. Gandalf der Geile
03. Skull
04. Lócendil
05. Demonfeather
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Nur gegen Lorien ist es halt immer noch ein deutlicher unterschied, aber gut ich habe sie noch nicht mit allen Völkern gesehn.
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In meinen bisherigen Spielen gegen und mit den Zwergen ist mir aufgefallen, dass der Zwergen-Summon-Turm sehr sehr, ja fast übertrieben, stark ist und im Vergleich zu den Summon-Türmen von bspw. Gondor sehr aus dem Rahmen fällt. Hinzu kommt, dass er ja sehr häufig beschworen werden kann, was das Problem vervielfältigt.
Daher plädiere ich für eine Senkung des Schadens des Summon-Turms der Zwerge :P
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Ist nicht bereits ein Konzept bezüglich des Einsamen Turms in der Sammlung? Ich glaube es kam heraus, dass der Cooldown erhöht werden sollte...
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Ich finde das die Wolfsreiter für ihren Preis einen zu guten Schaden haben gegen Einheiten(gerade bei Kavallerie), und ihr Gebäudeschaden ist auch nicht gerade schlecht.
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Ich finde das die Wolfsreiter für ihren Preis einen zu guten Schaden haben gegen Einheiten(gerade bei Kavallerie), und ihr Gebäudeschaden ist auch nicht gerade schlecht.
Und? Finde die passen soweit. Und guter Angriff nutzt au ned viel, wenn se wenig Rüstung haben...
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find ich auch, dass sie jetzt keine schwächen mehr haben. auf stufe 1 waffenmeister gegen spam, speerträger gegen reiterrush, schwertkrieger gegen stärkere starteinheiten (isengartspäher beispielsweise). die bogenschützen sind natürlich notwendig um dann monster und stärkere einheiten (und auch helden) zu eliminieren. bis der gegner allerdings besagte einheiten hat, hat man auch schon eine kaserne lvl2, sprich: nicht mal das wird zum verhängnis, da die bogis bis dahin leicht zuzugänglich sind.
meiner meinung nach sollten die waffenmeister auf sutfe 2 der kaserne für 400-500 rekrutierbar sein. man bedenke, dass bei einem preis von (ehemals) 300 ab dem dritten bataillon das geld im direkten vergleich zum neuen preis wieder drin ist (neu: 500 + 500 +500 --> 1500 ; alt: 500 (kaserne up) +300 +300 +300 -->1400). auch da waren die waffenmeister zu billig... ich versteh nicht, wieso das nicht einfach dahingehend geändert wurde, dass einfach der preis für die waffenmeister etwas hochgeschraubt wird...
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Wenn man gegen einen guten Nebelberge Spamm ankämpfen muss hat man in den ersten Minuten weder das Geld noch die Zeit die Kaserne zu upgraden, dadurch das man dann auch upgraden muss fehlen einen auch die Truppen, so das der Nebelbere spieler leicht die Kaserne zerstören kann.
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Reshef, das Volk Nebelberge der Version 3.6 kann wohl noch spammen, aber ihre orks sind so schwach (jetzt fast zu schwach) [uglybunti], dass diese keine Probleme für normale Imlatruppen mehr darstellen. Das Spammproblem tritt in der neuen Version eher gegen Mordor auf.
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Um erstmal auf deine Aussagen einzugehen DKD. Du denkst die Nebelorks seien zu schwach weil se schnell umkippen?. Dazu seit gesagt dass, das Edain Team gesagt hat zu Version 3.4 oder 3.5 das Nebelorks im vergleich zu den kostenlosen Orks von Mordor weniger Leben haben aber dafür mehr Schaden verursachen. Der 2te Vorteil der Nebelberge liegt klar auf der Hand ihre Masse. Wenn du mit Nebel frontal in die Waffenmeister räst dann machst du meiner Meinung nach was falsch. Mit einem Teil der Truppen solltest du aussenrum und die Waffenmeister auch noch von hinten und der Seite angreifen quasi Einkesseln.
Zu den Waffenmeister muss ich sagen ich finde das genau richtig so das diese Auf der Kaserne Stufe 1 gebaut werden können und die Bogis auf Stufe 2.
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Ich meinte nicht, dass sie zu schwach sind weil sie so schnell sterben, das war auch nicht das Problem in 3.51. Damals hatten sie einen zu hohen Angriff, was jedoch in der neuen Version nicht mehr der Fall ist, ausserrdem kosten sie jetzt 20 Resis. Ich denke einfach das man in 3.6 den Nebelspamm auch mit normalen Schwertkämpfern und ohne Waffenmeister abfangen kann.
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Wenn man gegen einen guten Nebelberge Spamm ankämpfen muss hat man in den ersten Minuten weder das Geld noch die Zeit die Kaserne zu upgraden, dadurch das man dann auch upgraden muss fehlen einen auch die Truppen, so das der Nebelbere spieler leicht die Kaserne zerstören kann.
das geld ist kein argument, da man ja mindestens 2-3 bats baut und wie ich oben erwähnte, in version 3.5.1 nach dem dritten bat sogar im plus ist gegenüber der neuen version. und ab dem vierten bat wird die alte lösung zunehmend billiger...
wenn man gegen nebel spielt und sofort die kaserne upgradet und parallel dazu 2 farmen baut, hat man bis die kaserne auf lvl2 ist 300 ressourcen und kann ab da waffenmeister pumpen... mit ner 500er einheit geht das, obwohl sie schon auf stufe 1 verfügbar ist nicht so schnell/leicht. finde ich zumindest... ich werte lieber einmal die kaserne auf und hab dann dafür einheiten, die die hälfte kosten...
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Lass mich mal Überlegen und vom Extremfall ausgehen.
2 farmen=500 Rohstoffe
1 Kaserne=300 Rohstoffe
1 Kasernen upgrade= 500 Rohstoffe
1 Bat Waffenmeister= 500 Rohstoffe
Das wären von 1000 Rohstoffen abgezogen nach dem Schema Kaserne Farm Farm Kasernen Upp Waffenmeister wenn ich richtig in der annahme gehe. Das wären dann 1000-250=750-300=450-250=200 Dir fehlen dann 10 Festungsticks wovon die ich schätze mal alle 5 sekunden kommen das hieße im Schnitt 50 Sekunden allerdings kommt man die ticks nebenbei das Bedeutet sagen ir 25 sekunden warten. Das Upgrade der Imla Kaserne dauert gschätzt mindestens 40 Sekunden und das Bauen einen Waffenmeister Bats gute 25 sekunden. In dieser Zeit wird man die 500 Für die Waffenmeister erwirtschaftet haben ansonsten hat man verlorene Zeit. Ich würde sagen im Schnitt hast du 4 Minuten leerzeit ohne Einheiten.
Nebelberge geh ich mal davon aus das der sehr Extrem Spielt Nach dem Schema
2*Orkhöhle= 900 Rohstoffe
5 Orkbats= 100 Rohstoffe
Das heiße er hätte allein nur von den 1000 Startrohstoffen schon 5 Bats und kann in der Zeit auf das Geld für die Mine warten. Schätzen wir mal die Bauzeit der Orkhöhlen auf 30-40 Sekunden sowie das bauen eines Orkbattaliones auf 10-15 das hieße du hättest in Maximal 30 Sekunden 4 Battallione. Das von der Spielzeit abgerechnet sind gute maximal 2 Minuten. Dazu kommt das die Orks recht fix Unterwegs sind und daher sagen wir mal auf der Karte furten des Isen 2 nur 20-30 Sekunden maximal zum Gegner brauchen. Das heiße für dich du wärst 1.30 Dem Nebelbergen spieler völlig ausgesetzt.
Weiter davon ausgehen ist das du nach 1.30 dein Waffenmeister bat hast und in der Zeit höchstwahrsch Geld für ein 2tes bat erwirtschaftest hast oder eine Farm baust. Du musst dann Überlegen in diesen 1.30 hat der Nebelbergen Spieler Zeit weitere Minen zu bauen und wenn gar sogar für Angriffswelle 2 Mehr Orks hat als du Waffenmeister welches Bedeutet er lläuft mit vielen Dran vorbei oder er baut Bogenschützen nebenher und hätte dann in Angriffswelle 2 eventuell geschätzt 8 bats orks und 2 Bogenschützen. Im Ernsten Extramfall ausgehend und er spielt Risiko baut er vll keine Orks sondern einen Troll.
Also ich würde sagen Geld ist schon ein Argument. eventuell ist meine Diskussion hier zu ausschweifend und wenns nicht zum Thema gehört dann tuts mir leid.
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hast recht. das geld ist ein argument.
allerdings kannst du am anfang einfach 1 stall bauen und 1 bat reiter. man hat zwar dann erstmal keine rohstoffe und alles läuft langsamer an, allerdings hat man gegen 1 (bis 2) bat reiter mit keinem nebel-spam ne chance, weils keine billigen lanzen gibt...
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Und in der letzten Version hat sowohl das Upgrade als auch die Waffenmeister glaube ich nur 300 gekostet. Ich fand das perfekt
Das ist aber der springende Punkt: Jeder hat eine andere Meinung.
Reshef besitzt in dieser Hinsicht die meisten Kenntnisse und war davon überzeugt, dass es dem Gameplay sehr zu Gute kommen würde, wenn die Schwertmeister früher verfügbar sind, dafür die Bogenschützen aber später. Ich vertraue ihm in dieser Hinsicht. Ob sich das negativ oder positiv auswirkt werden wir dann eben im Laufe der nächsten Games und Turniere sehen.
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allerdings kannst du am anfang einfach 1 stall bauen und 1 bat reiter. man hat zwar dann erstmal keine rohstoffe und alles läuft langsamer an, allerdings hat man gegen 1 (bis 2) bat reiter mit keinem nebel-spam ne chance, weils keine billigen lanzen gibt...
Du weisst am anfang jedoch nicht was der gegner hat, hat er zb Gondor oder Angmar hast du mit den Reiter bat einen extrem schlechten Start gemacht.
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Neues Thema: Ich bin der Meinung das der Cooldown vom Zorn des Weißen Zauberers um 30% verringert werden sollte da er ähnliche Auswirkungen wie Todesbrise hat und sogar noch nen Zehnerspell is.
Außerdem will ich ihn öfter sehn [uglybunti].
Dafür:
1. Schatten aus vergangenen Tagen
2. Demonfeather
3. Gandalf der Geile
4. Melkor Melson
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Dagegen ist prinzipiell nichts einzuwenden, allerdings wären genaue Werte für solche Vorschläge immer hilfreich :) Also ob der Cooldown um 25%, 33%, 50% oder was ganz anderes verringert werden sollte.
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Ich wäre für 30%. Er ist immernoch ein wenig stärker als die Todesbrise, also sollte der Cooldown nicht kürzer/gleich dem der Todesbrise sein.
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Ich wäre für 30%. Er ist immernoch ein wenig stärker als die Todesbrise, also sollte der Cooldown nicht kürzer/gleich dem der Todesbrise sein.
ja wäre gut.
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Ja denk ich auch ich editiers rein.
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Ich finde das die Level 10 Faehichkeit des Schattenfuersten zumindest gegen schiesende Gebeude abgeschwaecht werden sollte da Mann alein mit ihm leicht alle Einheiten (+Helden) und alle schiesenden Gebeude zerstörten kann, wohnach der Feind keine Change mehr hat.
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Das ist ein Bug 8-|
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Richtig, wurde bereits gemeldet. Braucht hier also nicht diskutiert werden.
Übrigens schon Recht, dass du das hier gepostet hast, generell gehören Balancingprobleme ja auch hier rein.
MfG
Lord of Arnor
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Also mal eine Sache die mich schon seit einiger Zeit extrem beim Online-Spiel stört ist:
Das Offensiv-Brunnen-Bauen.
Meiner Meinung nach ist es unbalanced, denn man hat ohne Belagerungswaffen kaum Schutz vor einem günstigen Dauerheiler des Gegners direkt vor der eigenen Base. Der Preis ist für einen Brunnen/Esse unangemessen wenn man sieht welcher Vorteil gerade im Earlygame daraus entstehen kann. Mein Vorschlag ist:
Den Brunnen an eine Reichweite zur Festung festmachen (ähnlich den Mauern nur nicht so weiträumig), da sie im Prinzip einen Rückzugsort der Erholung für die Soldaten darstellen soll, der nahe der Festung wohl am geeignetsten ist.
Daraus folgt auch ein Zwang seine Soldaten zum regenerieren zurückzuziehen, wenn man im Earlygame auf seine Einheiten achtet.
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Dagegen, das mit den Brunnen finde ich so gut, es erlaubt einem z.B. einen guten Vorposten zu ericht, zu dem man die Einheiten sammeln kann um wieder einen Angriff zu starten was z.B. auf FdI praktisch sein kann, da man eben Angriffe nicht Vollkommen abbrechen muss und den Druck auf dem Gegner weiter aufrecht halten kann ohne sich gänzlich zurückziehen zu müssen (zumal du die Taktik ja auch anwenden kannst)
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Dagegen, das mit den Brunnen finde ich so gut, es erlaubt einem z.B. einen guten Vorposten zu ericht, zu dem man die Einheiten sammeln kann um wieder einen Angriff zu starten was z.B. auf FdI praktisch sein kann, da man eben Angriffe nicht Vollkommen abbrechen muss und den Druck auf dem Gegner weiter aufrecht halten kann ohne sich gänzlich zurückziehen zu müssen (zumal du die Taktik ja auch anwenden kannst)
Bin der gleichen Meinung wie Undertaker (alias Shagrat).
Diese neuerung würde die gesammte Spielmechanik durcheinander bringen und den guten Völkern einen der besten Schutz gegen Spamms wegnehmen.
Nach deiner Aussage PumaYIY soll man einen Brunnen dann nur in der nähe der Festung bauen können, was sehr sinnlos ist, da die meisten der guten Völker ein Upgrade in der Festung haben mit dem sich die Truppen in der nähe der Festung aufhalten geheilt werden.
ps: Bin heute sehr schreibfreudig. xD
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Es geht nicht darum Druck aufrecht zu erhalten sondern darum den Gegner vor der Festung festnageln und zu verfrühter Handlungunfähigkeit zu zwingen. Das Spiel wird so im Keim erstickt, da der Spieler der Brunnen hat bei einigermaßen Geschick die Mapcontrol besitzt und es für den Gegner sehr schwer wird sich aus so einer Lage herauszuversetzen.
Wichtige Punkte (wie bei einem 2vs2 auf Bockland das Gasthaus) hab ich schon auch mit einem Brunnen besetzt und wenn man bei dem Drang, der entsteht weil fast alle das jetzt machen es selbst nicht tut(Brunnen baun) hat man so oder so verloren.
Die Festungsheilsachen kosten aber auch 1000 oder mindestens mal 500 wogegen ein Brunnen nur 300 kostet.
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Es geht nicht darum Druck aufrecht zu erhalten sondern darum den Gegner vor der Festung festnageln und zu verfrühter Handlungunfähigkeit zu zwingen. Das Spiel wird so im Keim erstickt, da der Spieler der Brunnen hat bei einigermaßen Geschick die Mapcontrol besitzt und es für den Gegner sehr schwer wird sich aus so einer Lage herauszuversetzen.
Wenn du ein böses Volk wie z.b. Mordor spielst dann musst du den Gegner einfach mit Kanonenfutterorks einspammen und dann Trolle oder Katapulte benutzen um den Brunnen aus der Entfehrnung zu zerstören.
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Es geht nicht darum Druck aufrecht zu erhalten sondern darum den Gegner vor der Festung festnageln und zu verfrühter Handlungunfähigkeit zu zwingen. Das Spiel wird so im Keim erstickt, da der Spieler der Brunnen hat bei einigermaßen Geschick die Mapcontrol besitzt und es für den Gegner sehr schwer wird sich aus so einer Lage herauszuversetzen.
das können Spamvölker auch ohne Brunnen (z.B. Nebelberge) indem sie Dauernd z.B. Orks spammen von daher ist das Argument mit dem Festnageln etwas hinfällig. Zumal es mit den Vorgelagerten Brunnen praktisch ist, wenn man schwere, sprich langsame Einheiten retten will, wenn man die bis zum Lager zurückziehen will könnten die Schon von Kavallerie oder vlt Bogis o.ä erledigt sein, wenn man sie aber nur bis zu einem Vorgelagerten Brunnen zurückziehen muss, kann das Geld und Einheiten Sparen
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Der Unterschied zwischen den bösen Spammvölkern und den guten mit Brunnen/Esse ist, das die Einheiten auch deutlich stärker sind und so die Brunnen (vorne besonders) viel effektiver und meiner Meinung nach so overpowered sind.
wenn man sie aber nur bis zu einem Vorgelagerten Brunnen zurückziehen muss, kann das Geld und Einheiten Sparen
Wenn der Vorgelagerte Brunnen aber zwei sind die immer direkt hinter der Kampflinie liegen ist es ein schweres dagegen vorzugehen und ein taktisches Zurückziehen geht da immer mehr verloren.
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Der Unterschied zwischen den bösen Spammvölkern und den guten mit Brunnen/Esse ist, das die Einheiten auch deutlich stärker sind und so die Brunnen (vorne besonders) viel effektiver und meiner Meinung nach so overpowered sind.
Die Bösen Völker setzen nunmal auf Masse statt Klasse, sie können den Gegner fast dauerhaft unter Druck setzen und trotz einer großen Zahl an Einheiten die gerade Rekrutiert werden, Geld kassieren, während gute Völker den Anfang wesentlich langsamer gestalten müssen
sollen z.B. die Zwergen Streitwägen auch keine Essen aufrüstung mehr erhalten, weil dann EInheiten an der Front regeneriert werden? Sollten die Elbensängerinnen ihre Heilen-Fähigkeit verlieren, weil sie damit Einheiten sehr schnell regenerieren?
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Hast du meine Post nicht gelesen da ist der Lösungsweg. 8-|
Immer aus der entfehrnung die Brunnen zerstören, entweder mit Katapulten, aufgerüsteten Bogis oder mit Kreaturen wie Trollen, Ents, Adler, Fellbestien odg.
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Das mit Streitwagen ist eine andere Sache, die haben starke Schwächen: Speeris oder Bögen und Sängerinnen sind sehr langsam.
Hast du meine Post nicht gelesen da ist der Lösungsweg. 8-|
Immer aus der entfehrnung die Brunnen zerstören, entweder mit Katapulten, aufgerüsteten Bogis oder mit Kreaturen wie Trollen, Ents, Adler, Fellbestien odg.
All diese Dinge kosten mindestens das dreifache von dem Brunnen. Bzw mit einem Katapult bekommt man einen bewachten Brunnen nicht leicht kaputt.
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Das mit Streitwagen ist eine andere Sache, die haben starke Schwächen: Speeris oder Bögen und Sängerinnen sind sehr langsam.
dafür sind die Brunnen aber unbeweglich, während man z.B. die Streitwägen zurück ziehen kann, wie auch die Sängerinnen
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Hast du meine Post nicht gelesen da ist der Lösungsweg. 8-|
Immer aus der entfehrnung die Brunnen zerstören, entweder mit Katapulten, aufgerüsteten Bogis oder mit Kreaturen wie Trollen, Ents, Adler, Fellbestien odg.
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Hallo Antworte bitte ich empfinde es als äusserst unhöflich wenn du es nicht tust. :(
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Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschlossen. Du willst den Brunnen verbieten, weil die guten Völker dich damit unter Druck setzen. Das ist als wolltest du spamen verbieten, weil die bösen Völker dich damit unter Druck setzen.
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Also ich finde die Brunnen nicht op. Man muss ja nicht beim gegnerischen brunnen kämpfen, wenn man gut ist kann man den kampf auch wo anders hin verladen und dann ist der brunnen nutzlos. Und wenn es nicht klappt bau Katapulte, was ist denn daran so schlimm, der gegner geht nicht aus seiner deckung raus und du kannst es mal abwarten und katas bauen und da brunnen nicht so viel Leben hat, ist der schnell tot.
Es kommt aber auch immer auf die Karte an, ist es eine Karte mit nur einem Durchgang ist der Brunnen lästig, aber zerstörbar, gibt es viele Durchgänge ist der Brunnen nutzlos.
Dagegen
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Also ich für meinen Teil sehe auch keinen Sinn hinter dem Konzept.
Brunnen gab es bei den guten Völkern schon immer und nach meiner Erfahrung sind sie gut genug ausgeglichen und keineswegs OP.
Wenn du den Gegner einen Brunnen direkt vor dein Lager bauen lässt, würde ich an deiner Stelle mal überlegen, ob du nicht irgendwas falsch machst.
Einen Brunnen zu zerstören ist außerdem keineswegs ein Kunststück.
Brunnen haben allgemein wenig HP und Rüstung und lassen sich leicht durch Kavallerie oder Belagerungsmaschinen zerstören.
Edit:
@ Starkiller
Entferne mal das Bild aus deiner Sig
Das ist viel zu groß
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Hast du meine Post nicht gelesen da ist der Lösungsweg. 8-|
Immer aus der entfehrnung die Brunnen zerstören, entweder mit Katapulten, aufgerüsteten Bogis oder mit Kreaturen wie Trollen, Ents, Adler, Fellbestien odg.
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Hallo Antworte bitte ich empfinde es als äusserst unhöflich wenn du es nicht tust. :(
All diese Dinge kosten mindestens das dreifache von dem Brunnen. Bzw mit einem Katapult bekommt man einen bewachten Brunnen nicht leicht kaputt.
Hab schon geantwortet denke ich und ich empfinde es nicht als unhöflich, nur wenn man vielleicht vermehrt auf solche Dinge nicht eingeht.
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Ein Mordorkatapult kostet 300, ein Angmarkatapult 400.
Isenballisten hab ich im Moment nicht im Kopf.
Ein Brunnen kostet 300. Von daher zieht das Kostenargument nicht wirklich ;)
Bei den Nebelbergen sind die Höhlentrolle zwar etwas teurer, aber mit der schieren Masse an Einheiten ist das auch kein großes Problem, zumal zu einem anständigen Nebelspam auch ein paar Trolle dazugehören und man sie deswegen meistens sowieso baut.
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Zumal es die Nebel-Trolle auch für 350 in den Wilden Trollhöhlen gibt, die auf den Standart-Karten für 1vs1 (FdI) 2vs2 (Bockland) und 3vs3 (Rhun) vorhanden sind
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Ein Mordorkatapult kostet 300, ein Angmarkatapult 400.
Isenballisten hab ich im Moment nicht im Kopf.
Ein Brunnen kostet 300. Von daher zieht das Kostenargument nicht wirklich ;)
Du darfst nicht vergessen die Gebäudekosten dazuzuzählen und, dass du das Gebäude anderweitig in den ersten 3 Min des Games im Prinzip sonst nicht brauchst.
Edit: Bin mal schlafen... hab gemerkt, dass das Konzept wohl nicht so auf Zustimmung, was ich schade finde.
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in den ersten 3 Minuten sollten Spammvölker ihre Gegner auch schön mit massiven Angriffen unter Druck setzen
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sollten... das sind die ungeschriebenen Regeln des zwanghaften Spiels. Wenn man mit jedem Volk etwas bestimmtes tun muss, dann fehlt für mich der Sinn des Spiels, es ist dann pure Erheiterung an der eigenen Überlegenheit mit den allgemein bekannten Taktiken, die man schneller beherrscht als die anderen.
Das schränkt meiner Meinung nach die Kreativität die ich sonst beim Spielen erleben durfte ein so, dass es mir keinen Spaß mehr macht.
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sollten... das sind die ungeschriebenen Regeln des zwanghaften Spiels. Wenn man mit jedem Volk etwas bestimmtes tun muss, dann fehlt für mich der Sinn des Spiels, es ist dann pure Erheiterung an der eigenen Überlegenheit mit den allgemein bekannten Taktiken, die man schneller beherrscht als die anderen.
es ist halt einfach nur so, dass man mit Spam-Völkern wie Nebel nunmal den Gegner mit Großen einheiten Mengen untderdruck setzt, wenn man zu lässt, dass der Gegner wieder Verschnaufen kann, ist man slebst schuld
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Hier mal was kleines: Meiner Meinung nach sind die von Ugluks 10 Fähigkeit beschworenen Späher zu schwach. Die halten für eine 10er Fähigkeit nichts aus. Ich schlage deswegen vor entweder Bats daraus zu machen (sind ja bloss temporär), oder sie erheblich zu stärken. Es wirkt in einem normalen Spiel wohl nicht auf die Balance ein, aber ist es dennoch nervig, wenn die so schnell sterben.
Dafür: 1. Undertaker-Lord of Darkness
2. Sonic
3. Aules
4. Lócendil
5. PumaYIY
Edit: Ich bin gegen das von Puma vorgeschlagene Brunnenkonzept aus den bereits genannten Gründen.
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Ich hätte auch einen Vorschlag nämlich für Lothlorien das Ents weniger anfällig gegen Speerträger werden da sie ohnehin schon sehr anfällig gegen Feuer sind.
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Es gibt auch Völker ohne Feuer (Angmar, Imladris) und die hätten dann kaum noch ne Chance Ents abzuwehren, dagegen (die Speeris sollten sowieso schnell genug von Loriens Bogenschützen erledigt werden)
Diese Meinung teilt:
1. Gandalf der Geile
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Imladris hat Feuerlichtbringer, die Ents ganzschön dumm dastehen lassen.
Ich sehe jedoch kein Problem mit Speerträgern. Alle anderen Katapulte knicken gegen Piken auch extrem schnell ein und ich denke, dass Ents da auch einen kleinen Vorteil haben.
Außerdem sind die Ents (jetzt mal Eschen-Ents ausgenommen) für den Fernkampf eingestellt und sie haben eine große Reichweite, wodurch es schon schwierig ist mit Piken an sie dran zu kommen. Grenzwächter vor den Ents und die Piken haben keine Chance.
Ich bin auch für das mit Ugluk
Und ich möchte auch nochmal eine Meinung von Euch zu folgendem Thema:
Tom Bombadil: ich finde er ist mit eine Gesundheit von 20000 viel zu stark.
Er zählt ja schon fast als Kalallerie-Einheit, so wie er da durch die Feindlichen Reihen tanzt und er hat einen schön großen Flächenschaden.
und sein Lied des Schalls läd sich zu schnell wieder auf und so kann er sehr viel auf einmal töten und ist auch gegen Helden sehr effektiv einsetzbar. Dadurch stellt er Goldbeere sehr in den Schatten. Die beiden in Kombo sind auch ein sehr guter Ringjäger (wenn der Ring schon gefunden wurde), da Goldbeere sich mit dem Ring teleportieren kann.
Mein Vorschlag:
Toms Gesundhiet auf 10000 senken und eine höhere Wiederaufladezeit für das Lied des Schalls.
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Hallo,
zuerst habe ich mal eine Frage bezüglich der Angmar-Balance:
Ist es beabsichtigt, dass Angmars Mühlen weniger Rohstoffe erzeugen, als sämliche Gebäude der anderen Völker?
Edit: Habe festgestellt, dass dieser Effekt bei allen Völkern auftritt, wenn man sehr viele Rohstoffgebäude baut. Ist also wohl beabsichtigt.
Dann möchte ich noch kurz etwas zu den Änderungen bei den Grabunholden sagen.
Warum sterben die Grabunholde aus der Gruft sehr viel schneller, als jene, die durch das Sterben der Günstlinge der schwarzen Garde oder durch den Spellbookzauber herbeigerufen werden?
Das ist mir bei einen Testspiel mit meinem Freund aufgefallen. Während der Grabunhold aus der Gruft nach wenigen Augenblicken stirbt, und es, wie ich dann später feststellte, nichtmal schafft an ein Schlachthaus der Stufe 3 heranzukommen, weil er mit ca. 5 Schüssen tot ist, überleben die anderen Grabunholde wesentlich länger.
Der Schaden und der Lebensentzug stimmen allerdings. Dadurch wird es Grabunholden überhaupt erst möglich, trotz ihrer schlechten Bewegungsfreiheit, lange genug zu überleben. Sie entziehen feindlichen Truppen Lebenskraft.
Meiner Meinung nach sollten sie dann aber auch am Anfang genug Lebensenergie haben, um diesen Effekt überhaupt voll auszunutzen.
Dies ist bei den übrigen Grabunholden durchaus so, nur bei denen aus der Gruft nicht. Wenn ihr sie in einem Kampf mal selbst vergleicht, werdet ihr das sehr schnell feststellen.
Mfg Azzinoth
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Die Vorschläge zur Opferfunktion an sich bitte in den Angmar-Thread verlegen, hier geht's nur um die Balance :).
Ich werde das mal aus deinem Post editieren, der Übersicht halber.
MfG
Lord of Arnor
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Ich wollt noch mal sagen das ich den GROßORK viel zu schwach im Angriff und in der
Verteidigung finde Gorkil (1600, Großork1900) ist dagegen viel Stärker im Preis-Leistungs-Verhältnis .
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sehe ich auch so...
Gorkil ist meine neuer Lieblingsheld in 3.6 eben weil er so günstig ist und auch noch der schnellste (nichtfliegende) Held im Spiel. Außerdem hat er noch einen Bogenswitch was seine Efektivität nochmal vergrößert...
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Wenn ihr das so seht, dann macht doch Vorschläge, um den Großork zu stärken (mehr Schaden, Rüstung...) ;).
MfG
Lord of Arnor
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sehe ich auch so...
Gorkil ist meine neuer Lieblingsheld in 3.6 eben weil er so günstig ist und auch noch der schnellste (nichtfliegende) Held im Spiel. Außerdem hat er noch einen Bogenswitch was seine Efektivität nochmal vergrößert...
Hab ich was verpasst? Der schnellste is ja wohl noch Glorfindel ;)
b2t: Ebenfalls für eine Stärkung des Großorks
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abain für eine Verstärkung des Großorks und will hieran noch mal erinnern.
Neues Thema: Ich bin der Meinung das der Cooldown vom Zorn des Weißen Zauberers um 30% verringert werden sollte da er ähnliche Auswirkungen wie Todesbrise hat und sogar noch nen Zehnerspell is.
Außerdem will ich ihn öfter sehn [uglybunti].
Dafür:
1. Schatten aus vergangenen Tagen
2. Demonfeather
3. Gandalf der Geile
4. Melkor Melson
5. Lócendil
6. Sonic
7.Bav aka Meister der Zeit
8.grautvornix
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wie wäre es wenn jemand mal ein Konzept aufstellt für den Großork ich bin zwar für eine Verbesserung allerdings kenne ich nicht die werte (also wäre sinnvoll wenn da mal was pasiert) ;)
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Leute, ich würde mal lieber jedes Konzept einzeln abarbeiten. es sind jetzt schon ein paar zu viele in der Runde.
Ich bin für das mit "Zorn des weißen Zauberers"
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1. Warum ist das Balance und nichts Allgemeines?
2. Lies dir doch bitte Mal diesen Thread (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3477.0.html) durch bevor du noch etwas postest.
3. danke fürs lesen und befolgen meiner Tipps :P
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Ich erinnere mal an dieses Konzept
Hier mal was kleines: Meiner Meinung nach sind die von Ugluks 10 Fähigkeit beschworenen Späher zu schwach. Die halten für eine 10er Fähigkeit nichts aus. Ich schlage deswegen vor entweder Bats daraus zu machen (sind ja bloss temporär), oder sie erheblich zu stärken. Es wirkt in einem normalen Spiel wohl nicht auf die Balance ein, aber ist es dennoch nervig, wenn die so schnell sterben.
Dafür:
1. Undertaker-Lord of Darkness
2. Sonic
3. Aules
4. Lócendil
5. PumaYIY
6. Schatten aus vergangenen Tagen
7. Deamonfeather
8. BAAEEMM
9. Skulldur15
10. Bav aka Meister der Zeit
11. Saruman der Weiße
12. Der Ritter
13.Andûr, Herr der Klingen
14. Hunter
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Ich bin auch dafür, allerdings würde ich keinen Battalione draus machen, sondern sie einfach nur stärken.
Diese Meinung teilt:
1.Andûr, Herr der Klingen
2. Hunter
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Hier mal was kleines: Meiner Meinung nach sind die von Ugluks 10 Fähigkeit beschworenen Späher zu schwach. Die halten für eine 10er Fähigkeit nichts aus. Ich schlage deswegen vor entweder Bats daraus zu machen (sind ja bloss temporär), oder sie erheblich zu stärken. Es wirkt in einem normalen Spiel wohl nicht auf die Balance ein, aber ist es dennoch nervig, wenn die so schnell sterben.
Dafür:
1. Undertaker-Lord of Darkness
2. Sonic
3. Aules
4. Lócendil
5. PumaYIY
6. Schatten aus vergangenen Tagen
7. Deamonfeather
8. BAAEEMM
9. Skulldur15
10. Bav aka Meister der Zeit
11. Saruman der Weiße
12. Der Ritter
13. Andûr, Herr der Klingen
14. Hunter
15. Melkor Melson
Das Konzept ist durch, danke an die Supporter
werde es durch erlaubnis DKDs gleich in die Sammlun posten
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Ich weiß nicht wie das die anderen sehen, aber ich persönlich finde die Lindwurm Fähigkeit zu stark. Er hat enorme Rüstungswerte. Ich kenne nichts ausser Silberdornpfeile wie ihm einigermaßen beizukommen ist und selbst damit dauerts etwas. Er grillt mit einem Flammenwurf viele Helden ganz und manche mit viel Leben halb. Dazu kommt halt wie gesagt das er kaum Schaden bekommt.
Er kann beschworen werden wirft deinen Helden beim auftauchen auf den Boden kurz zurück und wenn er dann den Moment bewegungsunfähig wegen Rückstoß ist grillt er ihn ganz oder halb weg.
Wäre dafür Angriff und Verteidigung zu schwächen oder zumindest die Verteidigung.
Dafür:1.Bav
2.Lócendil (Angriff und Verteidigung)
3.Skulldur15
4.Demonfeather
5.grautvornix
6.Schattenfürst
7.Beleg Langbogen96
8.J1O1
9.Andûr, Herr der Klingen
10.Sam (Angriff und Verteidigung)
11.Cara (Angriff und Verteidigung)
12.König Thranduil (Nur Angriff)
13.J1O1( Angriff und Verteidigung)
14.Durin, Vater der Zwerge(Nur Angriff)
15.Hunter
Vorschlag ist durch, bitte nicht mehr abstimmen
Liebe Grüße Lucius
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Zum Theama kontern:
Mit allen geupten Pfeilen (außer Gift) machen genug Schaden gegen ihn. Bin aber auch dafür das er geschwächt wird xD
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Bin auch für eine Abschwächung.
Eventuell wäre eine Überarbeitung ja auch eine Idee, irgendwie mag mir das Konzept von einem in der Erde lebenden Wurm der Feuer spuckt nicht gefallen, wozu hat dieser Wurm eine Feuerspuck Fertigkeit entwickelt, welche er unter der Erde wohl seltenst benutzen kann.
Änderungen wären vermutlich alle Ansichtssache von daher stimme ich meinen Vorpostern zu:
Für: Abschwächung des Angriffs und Abwehrwertes
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Ich weiß nicht ob es gewollt ist, aber die Hobbits sind mit Steinen sehr stark und geben keine Erfahrung. Die haben mit 6 Batts 4 Batts Gondor Einheiten geplättet. Ich wäre für eine Abschwächung oder wenigstens dafür, dass sie Points bringen.
Dafür:
1. Skulldur15
2. Lord-Alex
3. Beleg Langbogen96
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Also das sie keine Erfahrung bringen ist meines Erachtens nach ein Bug. ;)
Zum Steine werfen abschwächen enthalt ich mich, da sie eh schon geschwächt worden sind, und im Aufstieg des Hexe... waren sie noch viel stärker.
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also ich wüsste da nich so ganz was du jetzt schwächen willst die Rüstung finde ich eigentlich schon hart am max. (also fast schon zuwenig) ,wie der schaden is weiß ich jetzt nich aber imba kahm er mir nie vor ;)
und das sie keine erfahrung sammeln können, da bin ich der gleichen meinung wie "König Thranduil" (bug)
bin gegen eine abschwächung
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Ich finde die Hobbitsinordnung, sie haben eine geringe Reichweite und wenig Rüstung. Gegen Bogis sind die schwach da reichen 1-2 und gegen Reiter auch da reicht 1 Bat.
Gegen eine Abschwächung.
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Gegen eine Abschwächung, ich kans schon schwer verkraften dass Hobbits keine Heldenkiller mehr sind, du würdest sie mit der Abschwächung nur noch zu billigem Mist machen, was widerum Film und Buch widerspricht.
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Thranduils Bogenschützen sind imba, z.B. mit Mordor kann man gegen Thranduils Bogenschützen nicht mehr unternehmen als SCHEEEEEEE!$$EEEEEEE zu brüllen. Sie töten so gut wie JEDE aber auch wirklich JEDE Kavallerie (z.B. in einem FFA, das ich gegen SuperDuper und GoyoQ bestritt, ich Mordor, GoyoQ Gondor, SD Lorien: 5 Bats Morgul-Reiter gegen Thranduils Bogenschützen, mindestens 3 waren Tod, bevor sie die Bogs überhaupt erreichten. Dann, kurz bevor mein letzer reiter tod war, Griff GoyoQ mit den Reitern Dol-Amroths an: auch diese waren Tod, bevor sie schaden verursachen Konnten. [wenn auch aufgrund leichter Unterstützung von Manwes Windhauch) Ich schlage eine Abschwächung des Schadens gegen Reiter um 45% und des Schadens gegen Katapulte (und anderer Belagerungswaffen) um Mindestens 50% (und das Entfernen der Immunität gegen überreiten) vor
Dafür:
1.Bav
2.Der Ritter
3.Prinz von Dol Amroth
4.MCM aka k10071995
5.Der König des Schwarzwaldes
6.Demonfeather
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Das Einzige wo ich zustimmen würde wäre, dass man die Imunität beim Überreiten nimmt, mehr aber nicht, da sie sonst nutzlos wären und wenn man nur die Imunität weg macht, kann man mit Taktik das schon schaffen.
->Enthaltung
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finde ich auch was bringt es mir eine top einheit zu haben die viel geld kostet denn schaden weg zu nehmen.
wäre nur für die immunität gegen reiter
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Das Konzept etwas angepasst
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Der Fluss wurde in der kommenden Version stark abgeschwächt.
Die Wirkungszeit beträgt nurnoch einen teil dessen von Luthiens, der Radius bleibt, wollt ich nur gesagt haben ;)
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gut, dann hat sich der Teil erledigt
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dagegen,
Die Düsterwald Elite wurde sowieso schon geschwächt.(Find ich zumindest)
Beim Überreiten enthalte ich mich, da ich jetzt nicht mehr weiß ob andere Elite einheiten auch Überreitbar sind.
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Meiner Meinung nach ist der hohe Angriff bei den stärksten Bogis berechtigt. Was ich jedoch auch finde ist, dass man Bogis überreiten können muss. Ich bin dafür, dass sie überreitbar sind und auch ihre Werte im Nahkampf würde ich senken. Alle die dagegen schreiben, sollen sich mal die Frage stellen: Wie oft habt ihr einen Lorienspieler (der etwas taugte xD) und Düsterbogis hatte, verlieren sehen.
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Also ich find das ist können. :P
Thranduils Bogenschützen sind leicht durch Spells auszuschalten. z.B Luthien und wer bisschen nachdenkt der weiß das Massen an Einheiten nicht viel bringen. ;)
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Sicher kann man sie mit Spells ausschalten, aber lorien hat auch Spells und wenn man erst die guten Spells hat, hat man auch das Geld die Düsterbogis in Kürze zu erneuern. Hast du schon mal Online gespielt, wenn ja sollte dir das eigentlich klar sein. ;)
Und gegen Spam kommen noch Ents und normale Bogis.
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dagegen,
Die Düsterwald Elite wurde sowieso schon geschwächt.(Find ich zumindest)
sign
außerdem hatt Saurons mund doch so ne tolle Fähigkeit gegen bogis bekommen
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außerdem hatt Saurons mund doch so ne tolle Fähigkeit gegen bogis bekommen
wow und wenn man nicht zufällig Saurons Mund rekrutieren kann (z.B. weil man Gondor hat) zumal die Bogenschützen den Mund sehr schnell vom Pferd schießen, zumal, welche Fähigkeit meinst du? Worte der Verblendung? Für die Fähigkeit muss der Mund auch erstmal nah genug an die Bogis ran, was wegen der Reichweite schwer zu machen ist
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Einen Helden alleine auf diese Bigis loszulassen ist auch selten blöd. kostenlosen Spam hinschicken, in dem sich der Mund versteckt und dann die Fähigkeit machen. Außerdem kann der Mund reiten. (am besten so in Morgulreitern mitschicken, da fällt er noch weniger auf)
Und schon zuzulassen, dass ein Spieler sich ALLE Bats machen kann ist auch sehr geistreich
Außerdem ist der Weg zu den Bogis sehr sehr teuer: Bündniss der Waldelben -> Schießstandt -> stf 2 -> stf 3 -> Preis für ein Bat 1500 (!!!)
Bis dahin sollten die meisten Spiele eigentlich schon gelaufen sein.
ich bin gegen eine Abschwächung.
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Einen Helden alleine auf diese Bigis loszulassen ist auch selten blöd. kostenlosen Spam hinschicken, in dem sich der Mund versteckt und dann die Fähigkeit machen. Außerdem kann der Mund reiten. (am besten so in Morgulreitern mitschicken, da fällt er noch
als ob der Lorienspieler nur Thranduils Bogis mitnimmt, gegen den Spamm rücken dann vlt. Noch Ents an, oder er lähmt den Spamm mit dem Verwunschener Fluß-Spell oder er setzt Manwes Windhauch ein. zudem haben können Thranduils Bogenschützen aufgrund ihrer Reichweite einen Teil der Feinde schon abschießen, bevor du die Bogis überhaupt siehst.
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ok, stimmt
(aber Ents muss der Spieler auch ersmal habn ^^)
aber die Bogis sind immernoch sehr schwer erreichbar :P
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Und schon zuzulassen, dass ein Spieler sich ALLE Bats machen kann ist auch sehr geistreich
Außerdem ist der Weg zu den Bogis sehr sehr teuer: Bündniss der Waldelben -> Schießstandt -> stf 2 -> stf 3 -> Preis für ein Bat 1500 (!!!)
Bis dahin sollten die meisten Spiele eigentlich schon gelaufen sein.
ich bin gegen eine Abschwächung.
Genau das meine ich nämlich auch. Du musst erstmal 2500 locker machen um überhaupt an die Bogis zu kommen und dann auch noch 1500 für ein Bat bezahlen. Wenn du dir 3 holen willst brauchst du 7000 Ressourcen. Dafür kannst du dir zb Gandalf und Aragorn holen und die machen 3 Bat zusammen platt.
Allerdings bin ich dafür das die Bogis überreitbar sein sollten. Lorien hat schon genug Kavellerie-Konter-Möglichkeiten. Da muss es nicht noch Bogenschützen geben gegen die Reiter chancenlos sind.
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Und schon zuzulassen, dass ein Spieler sich ALLE Bats machen kann ist auch sehr geistreich
Außerdem ist der Weg zu den Bogis sehr sehr teuer: Bündniss der Waldelben -> Schießstandt -> stf 2 -> stf 3 -> Preis für ein Bat 1500 (!!!)
Bis dahin sollten die meisten Spiele eigentlich schon gelaufen sein.
ich bin gegen eine Abschwächung.
Aber es gibt welche die einfach mit 4000 Rohstoffen anfangen und auf die Balance scheißen. ;)
Genau das meine ich nämlich auch. Du musst erstmal 2500 locker machen um überhaupt an die Bogis zu kommen und dann auch noch 1500 für ein Bat bezahlen. Wenn du dir 3 holen willst brauchst du 7000 Ressourcen. Dafür kannst du dir zb Gandalf und Aragorn holen und die machen 3 Bat zusammen platt.
Allerdings bin ich dafür das die Bogis überreitbar sein sollten. Lorien hat schon genug Kavellerie-Konter-Möglichkeiten. Da muss es nicht noch Bogenschützen geben gegen die Reiter chancenlos sind.
Die Aussage unterstütze ich aufjedenfall.
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Ich bin dafür, dass die Bogis übereitbar sind.
Ich finde mit Gondor kann man die Bogis gut mit Katas und Feuersteinen killen hat sich bei einen ffa von mir erwiesen, ich denk mal bei anderen Völkern, gibt es auch Möglichkeiten.
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ich bin DAGEGEN. tranduils bogenschützen sollten NICHT überreitabr sein. da sie (glaube ich keine selbstheilung besitzen/habe lang kein lorien mehr gespielt ) nicht noch mehr geschwächt werden müssen
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Das mit der Selbstheilung bzw die Tatsache, das sie das Batallion nicht mehr vervollständigen, ist aber ein Bug...^^
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Aber es gibt welche die einfach mit 4000 Rohstoffen anfangen und auf die Balance scheißen. ;)
dann sollten die sich nicht beschweren, wenn sie von den Bogis weggebattelt werden. Selber schuld. xD
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Ich habe das Gefühl, dass fast keiner hier auch nur die geringste Ahnung hat. Natürlich spielt jeder, auch Shagrat mit 1000 Startressis, aber man kommt schnell genug an die Bogis und Shagrat spielt 1000 mal besser, als alle die hier ihren Senf dazu geben. Eine Einheit die fast nicht mehr konterbar ist, wenn man sie hat ist zu stark.
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Ich habe das Gefühl, dass fast keiner hier auch nur die geringste Ahnung hat. Natürlich spielt jeder, auch Shagrat mit 1000 Startressis, aber man kommt schnell genug an die Bogis und Shagrat spielt 1000 mal besser, als alle die hier ihren Senf dazu geben. Eine Einheit die fast nicht mehr konterbar ist, wenn man sie hat ist zu stark.
Darf ich so frech sein und DKDs Worte unterstreichen?
Mal ehrlich, König Thranduril, wie oft habe ich dich in Tunngle gesehen?
Oder dich, oekozigeuner?
Ihr müsst bedenken, dass Balance immer für den MP gemacht wird und nicht für den SP. Außerdem setzt man immer ein gewisses Niveau voraus, dass ihr-bitte nehmt es nicht persönlich, ich bin mir der Arroganz, das zu sagen, durchaus bewusst, aber es ist einfach wahr- noch nicht erreicht habt.
Es ist im Zweifelsfall besser, nichts zu sagen, als Kommentare in die Runde zu werfen, die absolut keinen Sinn machen bzw. vollkommen falsch sind.
Klar für eine Abschwächung der Bogenschützen.
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@MCM
Ich bin mir dessen bewusst das die Balance ausschließlich für den MP gemacht wird.
Und ich war bis jetzt nicht in Tunngle weil ich immer über die EA server gezockt hab. ;)
Also werd ich schon wissen was ich sag.^^
Also ich bin GEGEN EINE ABSCHWÄCHUNG von Thranduils Bogenschützen, aber FÜR EINE ÜBERREITBARKEIT
Wenn sie eine Abschwächung bekommen würden und eine eine überreitbarkeit wären sie vollkommen nutzlos. Sie wären für ihren Preis einfach zu schwach.
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Also werd ich schon wissen was ich sag.^^
Also ich bin GEGEN EINE ABSCHWÄCHUNG von Thranduils Bogenschützen, aber FÜR EINE ÜBERREITBARKEIT
Tut mir leid, das ich das so offen, frech und arrogant sagen muss-aber das widerspricht sich. :D
Es ist einfach so, dass die Spieler auf den EA-Online-Servern lange nicht so gut sind wie die in Hamachi/Tunngle. Guck mal auf die Turniere, alle Gewinner waren Hamachi-Gamer.
Außerdem sind die 5 besten Spieler (Außer es gibt jemand unbekannten, der noch sehr gut ist) DKD, ich, Lars, Gnomi und Baaeemm alles Hamachi-Spieler.
Ich werde gleich ein Replay im Replay-Thread posten, da kann man sehen, dass Thrandurils Bogenschützen ganz und gar nicht op sind. :P
Ich wiederhohle hier noch einmal meine Aufforderung: Sucht den besten Online-Spieler den ihr findet, ich wette mit jedem von euch, dass er keine Chance gegen einen von uns hat (Zumindest, wenn keiner Mordor hat :/).
Edit:
Link zum Replay (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,225.msg204736.html#msg204736)
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Was wiederspricht sich da? :o
OK sobald mein PC wieder geht, werd ich mal ausgiebig Edain 3.61 zocken, hatte leider kaum Zeit um zu spielen. ;)
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Was wiederspricht sich da? :o
Das hinzufügen der Überreitbarkeit zu Thranduils Bogenschützen ist bereits eine Abschwächung der Bogenschützen, das heißt: Bist du gegen eine Abschwächung kannst du NICHT für die überreitbarkeit sein
das ist der Wiederspruch
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Hört mal Leute, Loren ist doch ein bogenvolk. Die Flets sind stark stimmt, aber Dennoch bei weitem nicht so stark wie ein Heerfahrten, ausgerüstet mit Thale schützen. Außerdem ist der pfeilhagel echt nutzlos. So selten wie der geht. Deswegen bin ich dafür, das ihr wieder ein slot an den den festungstürmen errichtet, zwei Slot an den Flets, und galadriels spiegel wiederholt, damit sich Loren einheiten heilen können. Und ich fände es gut, wenn die Festung yavannas Beistand wieder 3 Anschlüsse bekommen könnte. Schließlich hat Lorien ja keine Mauern. Deswegen, da die meisten Einheiten Loriens auch überritten werden können, were es sinvoll, wenn sich Lorens Einheiten verschanzen könnten.
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wie jetz?! Es geht doch um thranduils Bogschützen und nicht um Flets und Yavannas beistabdt und das ist doch der falsche thread dazu und dein Post ist für mich total unverständlich, also bitte nochmal auf Hochdeutsch, wenn das ein Vorschlag sein soll.
Edit: und was ist ein
Heerfahrten
?!
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Also erstmal auf den Flets sitzen bereits Elbenbogenschützen, das wäre ja doppelt-gemoppelt.
Dann zu Galadriels Spiegel: Erstmal gibts ihn doch immer noch als Festungsupgrade, ich glaube sogar, der heilt Verbündete in der Nähe der Festung, aber Lorien hat was viel besseres als einen statischen Brunnen: Die Elbensängerinnen heilen wesentlich schneller als ein Brunnen und bieten noch dazu den Vorteil, das sie mobil sind und deine Einheiten unverwundbar machen können, wenn sie zu zweit oder mehr sind^^
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wie jetz?! Es geht doch um thranduils Bogschützen und nicht um Flets und Yavannas beistabdt und das ist doch der falsche thread dazu.
Edit: und was ist ein
Heerfahrten
?!
Nein, ist es nicht. Er hat halt ein neues Thema hier angestoßen, hast du übrigens auch schon gemacht. Diese Dinge gehören alle hierhin, weil sie nichts Grundlegendes am Konzept der Dinge ändern, sondern nur die Stärke regulieren.
Ansonsten-der Spiegel kommt nicht wieder rein. Lorien hat schon zig Heilungsmöglichkeiten.
MfG
Lord of Arnor
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Hört mal Leute, Loren ist doch ein bogenvolk. Die Flets sind stark stimmt, aber Dennoch bei weitem nicht so stark wie ein Heerfahrten (???), ausgerüstet mit Thale schützen(???). Außerdem ist der pfeilhagel echt nutzlos. So selten wie der geht. Deswegen bin ich dafür, das ihr wieder ein slot an den den festungstürmen errichtet, zwei Slot an den Flets, und galadriels spiegel wiederholt, damit sich Loren einheiten heilen können. Und ich fände es gut, wenn die Festung yavannas Beistand wieder 3 Anschlüsse bekommen könnte. Schließlich hat Lorien ja keine Mauern. Deswegen, da die meisten Einheiten Loriens auch überritten werden können, were es sinvoll, wenn sich Lorens Einheiten verschanzen könnten.
achte bitte ein wenig auf dir rechtschreibung. das macht es einfach deine ideen zu verstehen.
was sind heerfahrten? was meinst du damit?
der pfeilhagel ist ganz und gar nicht nutzlos. gegen spameinheiten haut der ganz schön rein. das man ihn nicht immer gleich wieder benutzen kann hat balancetechnische gründe.
nein, es wäre überhaupt nicht sinnvoll. das ist ja gerade der trick bei lorien! lorien hat keine kavallerie und auch keine speerträger. bogenschützen sind nun mal mit reiter zu kontern. das muss so sein. noch mehr verschanzen? mit den flets, den bäumen und den schiessenden kaserne hat lorien genügend möglichkeiten zu bunkern. dazu noch starke bogenschützen. -> wenn dein vorschlag umgesetzt wird, ist lorien nur noch ein unbesiegbares bunkervolk...
nochmals in kürze; es geht darum, dass jedes volk eine schwäche hat. bei lorien sind dies reiter. -> man kann die schwäche vergrössern oder verkleinern, aber gleich ganz aufheben wäre schlecht.
zu galadriel's spiegel; das wort wiederholung deutet es schon an. in edain wird die einzigartigkeit gefördert, nicht die wiederholung. ausserdem existieren ja schon die sängerinen als fahrende brunnen.
zu thranduils bogenschützen;
ich bin gegen die überreitbarkeit. aber irgendwie muss man sie schon schwächen. langsameres leveln wäre auch nicht schlecht. (wenn thranduil da ist, sollen sie wieder normal schnell leveln)
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Also was ich meinte, ist das zwergentürme mit Thal-drachentötern extrem stark sind. Und Phalanx haben die Zwerge auch. Zwerge sollen jetzt ein Bsp gegen euer Balance Argument sein. Deswegen ist es fair, wenn Lorien in seinen Flets auch ein Trupp schützen Bunkern kann. Diese 3 schützen, die auf den Flets sind, sind wirklich nicht so stark wie ein Trupp Thal-schützen in einem zwergenturm. Also?überzeugt?.
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[uglybunti]
nein. bei den zwergen gehört das bunkern zum gameplay... die zwerge sind starke verteidiger und die bogenschützen aus thal sind eben auch sehr gute bogenschützen. aber noch lange nicht so gut wie die bogenschütze der elben. auch können sie keine silberdornpfeile entwickeln. diese zwei sachen lassen sich nicht vergleichen. ich möchte nochmals auf das konzept der einzigartigkeit hinweisen; es geht darum das jedes volk anders ist wie die anderen und ein eigenes spielgefühl hat und dies auch tolkien entspricht.
-> vorschläge à la zwerge haben einen guten turm, elben brauchen das auch und mordor hat olifanten, elben brauchen auch so was und jedes volk soll unbesiegbar sein werden wohl nicht unterstützt oder sogar umgesetzt.
zu der balance; wieso muss es immer eine mirrorbalance sein (spiegelbalance). in edain versucht man einen viel schwierigeren weg, der aber viel schöner ist. man versucht nicht jedes volk gleich zu machen, sondern trotz der unterschied die völker insgesamt alle gleichstark zu halten.
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nein. bei den zwergen gehört das bunkern zum gameplay.
http://www.youtube.com/watch?v=XnTdXLuPTqY
Wer mit den Zwergen bunkert, verliert.^^
Im Gegensatz zu Gondor kann man kein halbwegs großes Gebiet sichern, das bedeutet man hat einfach viel zu wenige Rohstoffe. Man kann mit den Zwergen bunkern-im Normalfall ist es aber keine effektive Taktik.
Außerdem musst du bunkern von defensiv spielen unterscheiden, der Ansatz ist zwar ähnlich, aber beides endet in ganz anderne Spielsituationen.^^
Ich bin trotzdem dagegen. Lorien kann auch so schon gut genug defensiv spielen (Eher zu gut, meiner Meinung nach).
Im übrigen ist es auch nicht positiv, wenn jemand bunkert-glaub mir, sobald das mal richtig jemand macht, regst du dich auf wie noch was (Gondorkatapulte mit Feuer -,-).
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Hallo zusammen,
meiner Ansicht nach, sollte man die Lifepoints von Glorfindels Windreiter erhöhen. Diese betragen zum Zeitpunkt "nur" 1000. Dadurch passiert es relativ schnell, dass diese auch gegen einfache Lothlorien Infanterie sehr schnell fallen. Da die Windreiter 1500 kosten, sollten sie mehr aushalten.
mfg
PK
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respawnen die eigentlich (so wie beim nazgul-reiter-bataillon) ?! weil die schwarze garde (und andere elite-einheiten ab lvl2 ) respawnen ja. ich finde, das sollten sie auch tun, zumindest nach weisheit der altvorderen...
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Hallo zusammen,
meiner Ansicht nach, sollte man die Lifepoints von Glorfindels Windreiter erhöhen. Diese betragen zum Zeitpunkt "nur" 1000. Dadurch passiert es relativ schnell, dass diese auch gegen einfache Lothlorien Infanterie sehr schnell fallen. Da die Windreiter 1500 kosten, sollten sie mehr aushalten.
mfg
PK
Du weist schon das die schwarzen Reiter auch "nur" 1000 Hp haben und die kosten 2800.
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die respawnen aber sau schnell, haben mehr rüstung,machen viel mehr schaden, können nicht umgeworfen werden,haben mehr überreitschaden und besitzen 5 fähigkeiten... da ist der preis von +1300 ja wohl gerechtfertigt...
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Ist ja soweit auch nur ein Vorschlag zu Glorfindels Windreitern. Ich würde die Lebenspunkte auf 1500 setzen. Das wäre dann schon besser, da sie etwas mehr aushalten. Der Schaden ist vollkommen in Ordnung und an der Rüstung habe ich auch nichts zu bemängeln. Mein Problem ist nur, dass es keinen Reiterhelden dort gibt, der einen Führerschaftsbonus bringt...
Edit: Die Lösung für das Problem wäre auch sehr einfach. Man stelle den Reitern das Bannerträger-Upgrade zur Verfügung. --> Reiter sind immer auf Stufe 1, obwohl deren maximale Stufe 2 ist. Die Reiter sammeln ja keine Erfahrung also können sie Stufe 2 nicht erreichen --> wird durch Bannerträger-Up erreicht...
Dafür:1.Saruman der Weiße
2.Chu'unthor
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Aus eigener Erfahrung, weiß ich, dass die Windreiter schon ziemlich stark sind, die machen zu dritt ne festung schnell kaputt. Ich finde sie momentan sehr stark, aber von der balance her inordnung. Sie müssen nicht viel Leben haben umd gut zu sein. Es ist si gemacht, dass alle solcher Einheiten, wie Tranduils Bogis, Schwanenritter, keine Upgrades haben.
Der Nachteil an Imlaeinheiten ist, dass sie nicht leveln können.
Absolut Dagegen
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Aber die Spezialeinheiten anderer Völker können Lvl 2 erreichen und daher reggen, die Windreiter können dies nicht, aufgrund der Eigenheit ihres Volkes.
Sie sollen ja nicht insgesamt Upgrades bekommen können, sondern nur die Möglichkeit zum Reggen bekommen.
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die Windreiter auszeichnen sich besonders durch großen Angriff und schnelligkeit aus, sie heißen ja schließlich Windreiter. zB Morhulreiter müssen viel aushalten, sie sind ja schweeeeere Kavalerie.
und die normalen Einheiten von Imladris haben schon extrem viel Leben und ich denke es wäre ein Fehler die Windreiter jetzt auchnoch so stark zu machen.
Und Imladris hat nebenbei auchnoch eine Ultra-Power-Elite-Einheit: die Imladris-Wächter. Die haben (war in 3.5 so...) 2500 Gesundheit. jetzt noch so eine Widerstandtfähige Einheit wäre nicht gut angesetzt.
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Aber die Spezialeinheiten anderer Völker können Lvl 2 erreichen und daher reggen, die Windreiter können dies nicht, aufgrund der Eigenheit ihres Volkes.
Genau und das ist der Nachteil an Imla, sie können nicht leveln,aber auch keine upgrades.
Es gibt Möglichkeiten sie wieder zu reggen. Jeder guteImlaspieler baut auf einer normalen Karte einen Brunnen, der Einheiten heilt und das reicht aus. Und Chu'untor es ist schön, dass du dich an Disskusionen über Konzepten beteiligst, aber bei manschen Sachen, vor allen Dingen Balance-Sachen, ist es hilfreich schon mal Online oder Tunngle gespielt zu haben. Wenn du mal im Tunngle gegen einen Imla spielst, wirst du merken, dass die Windreiter nicht zu schlecht sind und ein Verbesserung brauchen.
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Die Windreiter sind enorm gut um mal schnell ein einzelnes Ziel auszuschalten.
So hat fast jeder Held keine chance gegen sie, wenn er allein auf sie trifft.
Gegen viele Truppen sehen sie natürlich alt aus.
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Das mag sein, meine Erfahrungen basieren auf Singleplayer und Onlinespielen gegen Freunde...
Allerdings kam es mir auch da schon ungewollt vor, dass bei den Windreitern zwar angezeigt wird, sie könnten "Max. Level: 2" erreichen, allerdings keine Möglichkeit dazu haben.
Brunnen ist natürlich klar, aber dazu muss man sie im Schlachtgetümmel immer im Blick haben und zurückziehen, während man andere Einheiten auch mal ne Weile stehen lassen kann nach dem Motto "Ok, die plätten eben noch die paar Einheitne und reggen danach kurz ihre Verluste".
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Ich weiß nicht wie du mit Imla ein Schlachtgetümmel haben kannst. Außerdem sind die Windreiter fast nie im Schlachtengetümmel sondern haben andere Aufgaben zu erledigen, da
Die Windreiter sind enorm gut um mal schnell ein einzelnes Ziel auszuschalten.
,wie Festungen Helden oder auch Katas und paar andere Sachen.
Der die Windreiter ins Schlachtengetümmel mitkämpfen lässt und deswegen sterben, setzt sie eindeutig falsch ein.
Allerdings kam es mir auch da schon ungewollt vor, dass bei den Windreitern zwar angezeigt wird, sie könnten "Max. Level: 2" erreichen, allerdings keine Möglichkeit dazu haben.
Ich glaube es gibt Helden bei Imla(wahrscheinlich Erstor)die Einheiten erfahrung schenken können als Spell, wenn kein Held diesen Spell hat, ist das ein Bug und du kannst es http://forum.modding-union.com/index.php/topic,8425.0.html (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,8425.0.html)hierhin schreiben.
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Also die Begründung , dass man auf die Truppen aufpassen muss zählt Mal garnicht.^^
Werwölfe haben auch fast keine Rüstung, sterben also sofort, sind aber trotzdem nicht total nutzlos.
In Vorgängerversionen sind sie in allen direkten Konfrontationen sofort draufgegangen - galten aber als total imba, da sie im Hit and Run viel zu stark waren.^^
Die Windreiter haben extrem hohen Schaden und sind eben nicht für riesige Schlachten geeignet. (Zumindest nicht um sie mitten rein zu stellen.)
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Okay, dann probiere ich mal die Windreiter entsprechend ihrer Aufgabe aus. Vielleicht erübrigt sich deshalb die Verbesserung. Trotzdem ist dieser kleine Makel mit dem maximal zu erreichende Level 2 ist, obwohl sie nie dahin kommen. Aber das gehört hier nicht rein^^
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Ich habe nichts gefunden, deswegen poste ich es jetzt mal:
Meine Kumpels und ich haben letztens ne LAN gemacht und dort ist mir aufgefallen, das einer, der Angmar benutzt hat ziemlich stark war. Wir wussten nicht, was es war und haben dann 4 gg 1 gezockt und er hat uns trotzdem fertiggemacht, indem er Hexenmeister und diesen Zauber der Gerabunholde erschafft, indem er gegnerische Truppen tötet, einsetzt. Ich finde diesen Spell sollte man in irgendeiner Weise beschränken.
In dem man die wiederauflade Zeit erhöht oder der Entstehung eines Grabunholds eine 50% Beschränkung geben.
Dafür:
Wenn jetzt jemand kommt von wegen "tötet die Hexenmeister": Haben wir versucht, aber er hat unsere Einheiten gefreezt und hat dann eine Batmauer aufgebaut, wo man nicht dran vorbei kommt.
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Replay?^^
Es ist immer möglich, die Hexenmeiser zu töten, sofern man genauso gut gespielt hat wie der Gegner. Wenn man natürlich nur halb so viele Gehöfte hat, ist es nur logisch, dass er mehr bzw. stärkere Einheiten hat als du. Außerdem kann es gut sein, dass du es einfach nur falsch versucht hast. Du musst ja auch nicht auf Gedeih und Verderb seine Hexenmeister angreifen, du kannst ja auch seine Gehöfte oder die Festung angreifen.
Jedoch will ich damit nicht sagen, dass sie nicht zu stark sind, dass kann ich nicht beurteilen. Hier wäre wirklich ein Replay sehr nützlich. :)
Allgemein sollte man bei Abschwächung von Einheiten, die selten benutzt werden, immer Wiederholungen anhängen, da ansonsten niemand beurteilen kann, ob an der Aussage etwas dran ist.
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replay war leider nicht möglich, da die sicherungen beim 2ten Test durchgebrannt sind und als der strom wieder da war, war die lan auch schon am ende:(
Mehr als 12 Sum II-AdH-Edain II sind unmöglich [ugly]
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Mal ein paar Anmerkungen.
Erstens wenn ihr zu viert gegen einen Spieler verliert, dann seit ihr (und nehmt mir das nicht übel) Flaschen. :D
Zweitens werden Hexenmeister so gut wie nie eingesetzt, da sie sehr teuer und schnell tot sind. Abgesehen davon kommt Angmar gut ohne aus, wenn sie noch schwächer würden, würde niemand sie mehr einsetzten, daher gegen jegliche Schwächung der Hexenmeister. Über eine Stärkung lässt sich reden. xD
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2kumpels spielen meist immer mit gondor und ich halt mit imladris , sie schaffen es nie gegen meine helden wie die zwillinge + elrond. gibts irgendwie ne gute möglichkeit das gondor gegen imladris helden besteht, egal wie viel truppen die schicken ich hau trotzdem alle weg selbst aragorn boromir und gandalf sind gegen die elben helden machtlos xD
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Im "Strategie und Taktik" (http://forum.modding-union.com/index.php/board,183.0.html) Subboard kann man über so etwas auch gut diskutieren.
PS: Warum willst du eigentlich wissen, wie deine Kumpels dich besiegen können?
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Um eventuell gegenmassnahmen ergreifen zu können ? oder seine Kumpels haben ihn darauf hingewiesen zu fragen.....
Obwohl das schon merkwürdig klingt das Aragorn, Gandalf und Boromir gegen die Elben verlieren, allein durch Gandalf und Aragorns Sklills sollte dieser Kampf nicht lange dauern.....
Und zu erst mal alles auf Elrond würd ich noch vorschlagen, wenn der fällt sind die anderen leicht......
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stimmt schon find' ich, dass die imla-helden einfach dermaßen krass sind. wenn man erstmal elrond, zwillinge, glorfindel und arwen hat, kann eigentlich nahezu jede armee einpacken. dauert natürlich seine zeit, bis man alle zusammen hat, aber dann noch den abendstern-spell und das game is vorbei... und durch erestor ist es einem um einiges leichter geworden an diese starken helden zu kommen.
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Man muss eben möglichst früh mit Störangriffen beginnen, da Imladris eine leichte Earlygame-Schwäche hat. Dann geht das schon.
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ok, zurückgezogen. Von echten Online-games kann ich nicht reden, da meine Leitung zu schwach dafür wäre^^
Und das wir Flaschen sind stimmt nicht. Er hatte nur den Vorteil, das 2 mit Nebelberge gezockt hatten und er ständig die Orks verwandelt hat und der Rest ist durch die Unholde krepiert 8-| Dann kam noch ein Waldläufer/Trollkatta angriff und ihre geschwächte Verteidigung war überrannt 8-|
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Thanduils Bogenschützen :
Ich hab heute die seltsame Erkenntnis gehabt, dass Thranduils Bogenschützen sobald sie unsichtbar sind, in keinster Weise überritten werden können. Zusätzlich können sie laut einem Kumpel selbst mit dem Elfenbeinturm nicht entdeckt werden.
Ich finde, dass aus Balance-Gründen Thranduils Bogenschützen zwar nicht sichtbar sein sollten, aber Schaden durch Überreiten bekommen sollten und vom Elfenbeinturm (oder z.B. Allatars Gabe) entdeckt werden könnten.
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Die Thranduils Bogis werden in der nächsten Version bereits abgeschwächt, also bitte keine überflüssige Diskussion. Zum Beispiel kann man sie dann wirklich überreiten.
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Hi Leute kann es sein dass man Ugluck und Mauhur verwechselt hat denn eigentlich ist Mauhur der Schwertkämpfer und Ugluck der Armbrustschützte
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Ugluk war (mindestens, länger spiele ich noch nicht) seit 3.4 Schwertkämpfer und Mauhur der Schütze.
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Nein nein so ist dass nicht Mauhur war von der Herr der Ringe Geschichte Herr schon immer mit Schwert
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Nun ja, Ugluk hat auf dem Gewaltmarsch nach Isengart n paar widerspenstige Orks geköpft, das gestaltet sich mit ner Armbrust schwierig...
Wohingegen Mauhur der Anführer einer Gruppe Späher war, zu dem ne Armbrust schon eher passen könnte - genau geklärt wird seine Bewaffnung allerdings nicht, Mauhurs Armbrust ist wahrscheinlich vom HdR-Tabletop übernommen worden.
Zu Mauhur wird allgemein recht wenig gesagt, eigl nur Ugluks Erzählungen und dass sie den Rohirrim in die Flanke fallen sollten bei ihrem Angriff auf Ugluks Gruppe - was allerdings scheiterte.
Man weiß nur, dass er irgendwelche Bogen- oder Armbrustschützen dabei hatte, denn die Rohirrim wurden von ihnen beschossen, aber ob Mauhur selbst ne Armbrust hatte, wird von Tolkien nicht gesagt.
Glaub mir, ich hab die Zwei Türme heute wieder zuende gelesen und die besagte Szene vor n paar Tagen.
Btw, was hat das überhaupt in der Balance-Diskussion zu suchen?
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Nein nein so ist dass nicht Mauhur war von der Herr der Ringe Geschichte Herr schon immer mit Schwert
Eben. Falscher Thread für dieses Thema!
Du kannst deine Erklärung und deine Quellen allerdings gerne im Isengard-Thread angeben. Mich würde auch mal interessieren, worauf du dich hier beziehst.
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Ich wusste jetzt nicht so genau wo das hinkommt xD .
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Hallo alle zusammen.
Heute will ich mal über die elchreiter Loriens sprechen.
In der Version 3.6.1 finde ich sie viel zu langsam und überreiten können sie damit quasi niemanden. Außerdem finde ich die Rüstungswerte zus schwach und die Angriffswerte sind ebenfalls zu schwach angesetzt. Allgm. finde ich, dass man für 12 Spell-Punkte deutlich mehr bekommen müsste. Ich habe auch einen Vorschlag:
Lebenspunkte von derzeit 350 auf 400 erhöhen.
Rüstungswerte gegen Bögen/Armbrüste/Äxte erhöhen (25-30%)
Angriffswert erhöhen, vor allem bei dem Silberdorn Upgrade (25-33%)
Die Geschwindigkeit so lassen, wie sie in der vorherigen Version war, eventuell kann man aber darüber diskutieren, dass man mit den Elchen niemanden überreiten kann, so wie bei den Wölfen Angmars. Denn die Elche sind fast so schnell wie die elbischen Fußsoldaten, das geht einfach nicht, die müssen schneller werden.
Dafür sollte die Anzahl der Spellpunkte von 12-14/5 steigen.
Dafür:1.Lócendil
2. DarkRuler2500
Sollte ich eine subjektive Wahrnehmungsstörung haben so bitte melden^^ xD
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Ich hab gerade gesehen, dass du im Bug-bereich etwas zu den Elchreitern geschrieben hast. In dem Screen sieht man, dass du die dunkle galadriel schon ziemlich lange hast (fast lvl 10).
Könnten diese ganzen Schwächen nicht durch sie kommen?
Wenn nein, und es stimmt, was du sagst bin ich natürlich dafür!
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Also ich hab das ganze nochmals getestet, ohne Galadriel und es hängt wirklich.
Edit: Wollte nochmal auf mein Konzept auf Seite 11 aufmerksam machen.
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Es ist ein Bug bei den Elchreitern, ich habe es nachgetestet. Wurde von mir schon gefixt.
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Ich habe eben ein Match mit einem Kumpel gemacht und dabei einen Vorteil für Rohan entdeckt, welcher so einfach nur unfair ist.
In Kombination mit Radagast sind Hama und Ghan buri-Ghan wie auch Théodred einfach nur unfair schnell mit den Beschwörungen. Man kommt gar nicht hinterher damit, alle Beschwörungen zu töten.
Ich schlage daher eine Verringerung von Radagasts Eigenschaft zur schnelleren Regeneration von Heldenzaubern vor.
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Ich habe eben ein Match mit einem Kumpel gemacht und dabei einen Vorteil für Rohan entdeckt, welcher so einfach nur unfair ist.
In Kombination mit Radagast sind Hama und Ghan buri-Ghan wie auch Théodred einfach nur unfair schnell mit den Beschwörungen. Man kommt gar nicht hinterher damit, alle Beschwörungen zu töten.
Ich schlage daher eine Verringerung von Radagasts Eigenschaft zur schnelleren Regeneration von Heldenzaubern vor.
das war net das riesige Problem sondern Rohans "Waldwesen" (hab den Namen vergessen = letztelich sind sie ne Mischung aus Ent und Menschen)
sie töten Gondorsoldaten trotz Rüstungupgrades mit 1 Schuss und halten 3 Feuersalven locker stand^^
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Punkt 2 halte ich für eher irrelevant, da die Druedain nunmal eher Elitekämpfer sind und meines Wissens nach auch teurer sind als die Gondor-Soldaten, jedenfalls sollten sie es, weswegen es vollkommen legitim ist, dass sie auch stärker sind. Gondor-Soldaten sind Standard-Infanterie, und keine sonderlich gute, sondern absolut durchschnittlich im Preis und in der Leistung.
Das mit den Beschwörungen ist schon kritischer, das schau ich mir in meinem nächsten Rohan-Spiel auf jeden Fall mal an.
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Also ich werde es mal austesten, wenn ich Zeit finde, aber eins sage ich dir gleich. Du brauchst dafür mehrere gut gelevelte und teilweise teure Helden, sowie ein Gasthaus und einen Spell für Radagast. Das sind sehr hohe Vorraussetzungen. Wenn du nach soviel Zeit und Geldaufwand des Gegners nicht in der Lage bist diese zu kontern, bist du selber Schuld. Ich hätte dann einfach die Truppen ignoriert und direkt die Helden gekillt. ;)
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Dann Fragt sich welches Volk du spielst denn mit fast jedem volk kannst du Reiter dann hast du die Drudain ausgeschalte und bei Helden einfach nur Spam ich denke damit reicht dass.
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Radagast ist generell total OP, in einm fairen Match wird er soweit ich weiß auch gar nicht benutzt. :D
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Ich wäre dafür das die beschworene Goldbeere (tom bomabdil hab ich noch nicht ausprobiert) maximal 1000 Ressis bei Rohstoffraub bringt. Denn zurzeit bekommt man 5000 Rohstoffe was eindeutig zu viel ist.
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Bei 2000 wäre ich dafür. 5000 ist aber echt übertrieben. Die richtet ja so schon auch noch einiges an Schaden an (wenn man es richtig anstellt).
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Bei 2000 wäre ich dafür. 5000 ist aber echt übertrieben. Die richtet ja so schon auch noch einiges an Schaden an (wenn man es richtig anstellt).
Nur als Vergleich: Bein Normalen Helden bekommt man nie mehr als 1000
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Aber Goldbeere ist nicht normal. ;) Du musst erstmal genügend Spellpunkte kaufen. Außerdem ist sie ja nur temporär anwesend.
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Ich wäre auch für eine Abschwächung auf 2000-3000 Ressis, 1000 wären aber zu wenig.
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Auch für 2000, auserdem wäre für eine Schwächung von Lorens 6 Spell, der Ähnlichkeit mit todesbrise hat. Nur ist der viel zu stark, der nimmt ganze Armeen durcheinander.
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Und wie stellst du dir eine Abschwächung vor? 8-|
Das ist weder ein Konzept noch ein guter Verbesserungsvorschlag.. .
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Vielleicht so, das die Welle nur halb so lang ist, und halb so weit bläst. Dnn kann man immer noch paar battalione auseinander nehmen, aber es wäre schon besser
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Das ist dieser Fluss, oder? Der wurde ja bereits einmal abgeschwächt.
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nein, er meint Zorn Manwes oder wie der nochmal hieß.
Aber ich finde den wirklich ein bisschen heftig für einen 6er, vorallem, wenn die KI ihn dauernt einsetzt. :D
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Genau den mein ich
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Die 6er Spells sind aber alle relativ stark, weil der Unterschied von 5 zu 6 Spellpunkten schon ziemlich groß sind.
Ich finde nicht, dass der Windhauch geschwächt werden sollte, der hat immernoch den Nachteil, dass die Welle immer von oben links kommt und relativ langsam ist, da erwischt man oft nicht alles - der Zorn des Weißen Zauberers ist da deutlich stärker, größerer Radius, verteilt weiter und wirkt schneller, kostet auch "nur" 4 Punkte mehr, die hat man meist recht schnell.
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So hier noch ein kleiner Änderungsvorschlag: Ich wäre dafür dass die creep grabunholde etwas ( 20%) weniger erfahrung geben da 1 grabunhold denethor um 1 level levelt.
p.s.@Chu'unthor es sind midestens 15 punkte unterschied da man erst einen spell kaufen muss und in seiner weiteren spellwahl eingeschränkt ist.
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Wie gesagt, dafür ist der Zorn des Weißen Zauberers auch um Längen stärker.
Insofern vllt nicht unbedingt das ideale Vergleichsobjekt, vllt sollte man es eher mit den anderen 6er Spells vergleichen - das Anzünden von Mordor und das Tierhöhle übernehmen von den Nebelbergen. Zweiteres ist kein direkter Spell, je nach Map, Spielweise und Gegenspieler enorm stark - den Spam gratis zu bekommen macht schon nen Unterschied, oder Trolle zum halben Preis usw.
Das Anzünden hingegen killt (mindestens) Stufe 1er Kasernen wenn man nicht rechtzeitig löschen kann - wenn die restlichen Truppen dann nicht ne Weile halten, ist man grade von Mordor ziemlich schnell überrannt worden.
Da finde ich es nicht zu stark, sich einmal seine Armee (im Optimalfall, meist trifft man ja bei weitem nicht alle!) verteilen und umwerfen zu lassen - die überlebt das meistens. Der Windhauch ist eher ein taktisch einzusetzender Skill, rein von den Auswirkungen her sind die anderen beiden stärker.
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Die Waffenmeister sollten wieder an Stelle der Bogenschützen in die 2. Stufe der Kaserne verschoben werden. Sowohl der Preis der Waffenmeister als auch der des Stufe 2 Upgrades werden auf 300 reduziert.
Grund: Die Bogies werden erst viel zu spät ins Spiel integriert, obwohl sie sowohl zum creepen als auch für den Kampf in Kombination mit den starken tankenden Imlaeinheiten unerlässlich sind. In den ersten Minuten des Spiels gibt es eh wenige bis gar keine Kontakte und niemand wird als Startunits Waffenmeister bauen, da einfach nicht anzunehmen ist, dass der Gegner ein Spamvolk besitzt. Trotzdem kommt man früh nach den ersten Feindkontakten an die Waffenmeister, da die Kosten für das Upgraden der Kaserne nicht mehr so hoch sind und kann ab da an auch besser Waffenmeister pumpen...
Dafür:1.Saurons Auge
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Das wurde meines Wissens nach schon mal abgelehnt. Es hieß, Imladris als Nahkampfvolk sollte nicht so schnell auf Bogis zurückgreifen können, wie auf die Nahkämpfer.
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Hey habe gerade Gondor gespielt und mir ist aufgefallen dass Imrahil zu Fuß viel zu schnell für die Amroth Schwertkämpfer ist.Mein Vorschlag ihn auf die Geschwindigkeit(wenn er zu Fuß ist) so zurück zu senken wie die Amroth Schwertkämpfer laufen.
Pro:1.Schatten aus vergangenen Tagen
2.Atlan - der Einsame der Zeit
3.KingRody
4.Gammellord
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Korsarenkonzept:
Ich wäre dafür, dass Korsaren nurnoch 45-50 Cp kosten, da sie für 60 Cp schon recht schnell sterben und bis auf die Feuerbomben gegen Gebäude recht schwach sind.
Pro:1.Zypo
2.Schatten aus vergangenen Tagen
3.KingRody
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Ich hab schon einige male gesehen wie stark die Brandbomben gegen Gebäude sind (Hobbits mit steinen sind auch nicht unbedingt ohne) daher dagegen
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Hey habe gerade Gondor gespielt und mir ist aufgefallen dass Imrahil zu Fuß viel zu schnell für die Amroth Schwertkämpfer ist.Mein Vorschlag ihn auf die Geschwindigkeit(wenn er zu Fuß ist) so zurück zu senken wie die Amroth Schwertkämpfer laufen.
Dafür. Die Dol Amroth-Schwertkämpfer sollten schon mithalten können.
Korsarenkonzept:
Ich wäre dafür, dass Korsaren nurnoch 45-50 Cp kosten, da sie für 60 Cp schon recht schnell sterben und bis auf die Feuerbomben gegen Gebäude recht schwach sind.
Dafür. Sie sind eben nur einfache Piraten. xD
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Ich hätte auch noch einen Vorschlag. Und zwar würde ich den Preis der Mordorkatapulte von 300 Res. auf 600 Res. erhöhen, da sie ansich ziemlich stark sind und von Anfang an 2 Munitionsarten haben (Feuersteine kosten bei Gondor extra und die Schleudern kosten 1000 Res.). Zwar wird man die Katas dann nicht mehr sooft rekrutieren aber das ist auch gut so xD
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mach zuerst mal ein gescheites konzept =P
dagegen. unnötig und keine begründung. ich habe noch nie gehört das die mordorkattas op wären und dies auch noch nie so empfunden. sie sind ein grundlegender bestandteil von mordorsspamtruppen. wäre also eine sehr grosse veränderung und dies nur weil es bei gondor anders ist? das argument mit der stärke lasse ich ohne replays, die beweisen, dass sie zu stark sind, nicht gelten.
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Absolut dagegen.
Zwar ist Mordor im moment viel zu stark, das liegt allerdings nicht an den Orkkatapulten, sondern an der Fähigkeit der Aufseher, Orks 50% schneller und stärker zu machen (Im Prinzip sind allso alle Orks in 3.61 im Vergleich zu 3.51 um 50% gestärkt worden-Da braucht man sich nicht fragen, warum das imba ist :P).
Ohne die Katapulte wäre Mordor zu schwach und würde gegen andere Spamm-Völker gnadenlos untergehen.
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Ich finde nicht das, dass Konzept unnötig ist, ich finde Mordor Katapulte auch zu stark die haben nämlich 2 verschiedene Munitionen fügen verbündeten keinen schaden zu (das ist das was mich am meisten ärgert) sind gegen andere Katapulte auch mega stark können ein Dauerfeuer auf dem Schlachtfeld verursachen. :o
wegen diesen Gründen würde ich die Kosten von 300 auf 500 erhöhen.
Edit:Ich wäre auch nicht für eine Verschlechterung meines Lieblingsvolkes. ;)
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OMG, die Katapulte können schießen. :o
Verzeih mir die Wortwahl, aber das ist gerade anscheinend dein Argument.
Komm in Tunngle online, vereinbare mit irgendjemandem, das du die verstärkende Ork-Fähigkeit nicht einsetzen wirst, und ein entsprechend guter Spieler wird dir zeigen, wie OP deine Mordor-Katapulte sind. :P
Und zumindest laut den Inis sollten Verbündete 25% Schaden nehmen, wenn sie vom Katapult getroffen werden.
Das mit dem Dauerfeuer gilt für alle Katapulte mit ihrer Bombardieren-Fähigkeit.
Im übrigen: Wie gute Edain-Spieler seid ihr?
Ich weiß, das ich in letzter Zeit nur noch meine Submod spiele, allerdings gehörte ich zuvor zu den besten Spielern. Von euch hingegen habe ich in Tunngle noch nie etwas gesehen. Wie heißt ihr denn da?
Ihr könnt nicht über Balance urteilen, wenn ihr nicht oder nur wenig im MP spielt.
Diese Meinung teilt:
1. Undertaker - Lord of Darkness
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Zu dem Konzept:
Wie MCM bereits sagte, sind die Katapulte nicht zu stark und auch nicht der Grund, dass Mordor zu stark ist. Denn die Katapulte sind so erstmal leicht zu zerstören, nur ist das Problem der Spam vor den Katapulten, denn man etnweder umgehen, oder ausschlaten muss und darin liegt wohl eher das Problem. Deswegen dagegen.
lg
Denis
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\\Hupsala, etwas lang geworden... ich hoffe, es schreckt nicht allzu sehr ab =O
In zahlreichen Matches mit und gegen Nebel ist mir aufgefallen, dass Burdhur, selbst für einen Lategamehelden, viel zu stark ist - 3500 kann man dank billigem (und starkem) Spam ohne allzu große Rückstände zusammensparen (erst recht mit gekröntem Bolg), und dann ist der Gute praktisch nicht mehr aufzuhalten, Gebäude brauchen wenige Schläge (Turm 3, Festung ebenfalls erschreckend schnell), Helden werden gnadenlos weggemetzelt, erst Recht mit Raserei. Truppenansammlungen sind dank Sprung auch recht schnell großflächig beseitigt, von seinem normalen großen Flächenschaden mal ganz abgesehen.
Und selbst wenn er mal fast tot ist, frisst er halt eine feindliche (!) Einheit und ist wieder komplett gesund - irgendwie fehlen hier die Relationen.
Hauptkritikpunkte wären hier also:
- Zu großer Schaden (auch Fläche, größter mit bekannter Radius, abgesehen vllt vom Ring-Sauron, dafür schnell und mit "Überreiten") ohne sichtliche Schwäche (gegen Einheiten und Helden, die nicht ein großes Vielfaches seines eigenen Preises kosten - aktuelles Beispiel: auf Lvl 3 gegen Hexi Lvl 8, eine Schwarze Garde, Carn Dum-Speere, Bogis und Zuchtmeisterkrams alleine problemlos bestanden) - da sollte entschieden werden, als was er dienen soll: als Masseneinheitenvernichte r - dann Schaden (und vllt etwas Rüstung) runter. Als Gebäude- oder Heldenkiller - Flächen- und jeweils anderen Dmg etwas runterschrauben (ebenfalls vllt auch etwas Rüstung). Als Tank mit aggresivem Potenzial - etwas Dmg in Rüstung ummodeln, ebenfalls Flächenschaden runter.
- Fressen heilt zu viel, selbst mit dem letzten Rest Leben heilt EINE (auch noch feindliche) Einheit ihn vollständig - das würde ich lieber von der Stärke (oder dem noch vorhandenen Leben) der gefressenen Einheit abhängig machen, oder einfach pauschal auf 25 oder 50% senken - immerhin ist es ein Lvl 1er-Skill!
- Bei Raserei stehen zwar keine exakten Werte dran, aber es steigert den Schaden in perverse Höhen - das würde ich auf ca. die Hälfte reduzieren, da es sich auch hierbei um einen frühen (Lvl 3) Skill handelt.
Die anderen Skills sind schon eher angemessen, auch wenn er sie aufgrund seines hohen (Flächen-)Schadens extrem schnell bekommt - auch die Levelrate könnte, wie bei den meisten (allen?) Lategame-Helden deutlich runtergeschraubt werden.
Mit Helden ähnlicher Preisklassen ist er quasi nicht zu vergleichen - Mollok (Trollheld von Mordor, ebenfalls 3500) ist in allen Belangen deutlich schlechter (mal abgesehen von seiner omniösen, nicht identifizierbaren Trollführerschaft), Aragorn braucht viel viel länger zum Leveln, um seine nützlicheren Skills (auch Führerschaften) zu bekommen und hat nur in einer Schadensart gute Werte - Einzelschaden, Burdhur hingegen sowohl Einzel- als auch Flächen- und Gebäudeschaden. Zaphragor hat ähnliche Tendenzen, ist allerdings in allen Belangen deutlich schwächer.
Ähnlich sieht es bei den anderen Helden der Preisklasse aus - ohne einen schnellen, starken Heldentöter (am besten mit Heal in der Hinterhand), z.B. den Zwillingen, die aber sowieso noch ein Thema für sich sind, kann man den Kampf direkt vergessen, Einheiten helfen exakt Null, wenn man ihn nicht direkt am Anfang hart erwischt, was für gewöhnlich misslingt.
Alle anderen Lategame-Helden sind auch mit Einheiten durchaus noch totzukriegen, auch wenn er deutlich früher als gedacht das Feld betritt - aber Burdhur nicht.
Auch ist ein Rush gegen ein Spamvolk wie Nebel bestenfalls sehr schwer möglich, sodass diese Variante als Konter wohl ebenfalls für gewöhnlich flach fällt.
Ich hoffe, das war jetzt nicht zu umständlich beschrieben, hier nochmal in Kurzform:
Für seine 3500 ist Burdhur in allen Belangen zu stark - sehr großer Flächenschaden, hoher Einzelschaden, hoher Gebäudeschaden, gute Verteidigung und perfekte Skills für eine nahezu untötbare Metzelmaschine - wobei er seine zwei wohl wichtigsten Skill (voller Heal durch Fressen und großer Statboost durch Raserei) bereits sehr früh bekommt (Lvl1 und Lvl3), außerdem noch eine hohe Levelrate hat, wohl auch durch sein hohes Vernichtungspotenzial unterstützt.
Daher ist mein Vorschlag, allgemein Burdhurs Werte etwas zu senken und ihm ein deutlicheres Einsatzgebiet zu verschaffen - momentan ist er ein absoluter Allrounder, Truppenvernichter, Heldentöter, Gebäudezerstörer in einem.
Außerdem sollte das Fressen eine geringere Menge Gesundheit heilen, pauschal eher nur 25-50% (z.B. abhängig von der Stärke oder dem Leben der gefressenen Einheit), ebenso wie die Raserei auf etwa den halben Boost heruntergesetzt werden sollte (exakte Zahlen kann ich nicht nennen, da keine angegeben sind).
Im Hinblick auf diese Änderungen könnte man ihn auch billiger machen, aber wohl kaum unter 3000, da er trotz allem noch, in seinem Gebiet oder als schwächerer Allrounder, das Meiste wegräumen wird.
Ich hoffe, ich bin nicht der Einzige, dem Burdhur immer wieder als letztes Mittel begegnet (auch wenn ich ihn selber auch gerne eingesetzt habe, ist mir in den letzten Runden doch der Spaß an ihm vergangen, da er schlicht imba ist).
Für Feedback und Kritik/Verbesserungsvorschläge wäre ich dankbar - ebenso wie für Unterstützer!
(Oder natürlich ein Hinweis auf eine eventuelle, essentielle Schwäche, die mir verborgen geblieben ist - mit nem Trupp Infanterie von links angreifen, den Befehl aufs rechte Bein geben oder so ._. - außer der Tipp lautet "schneller spielen, sodass er gar nicht dazu kommt, Burdhur zu bauen" - weil das bekämpft nur die Sympthome, nicht die Ursache)
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Ich gebe dir absolut recht, Burdhur ist zu stark und das ist mir schon seit längerem bekannt, weswegen es auch eines der ersten Dinge war die ich als Balancetester im Internen gemeldet habe. ;)
Ich bin jedoch froh, dass es hier nochmal Bestätigung findet. :)
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Dann bin ich ja schonmal beruhigt, dass ich (bzw meine Mitspieler gegen mich, je nach Volksverteilung) nicht nur zu blöd angestellt habe [ugly]
Schön, dass es auf jeden Fall schon ein bekanntes Problem ist - macht es unter den Umständen noch Sinn, hier Stimmen zu sammeln, um eventuell noch mehr Aufmerksamkeit darauf zu lenken, oder meinst du (WEISST du vllt sogar ;)), dass sich das in der nächsten Version sowieso schon gebessert hat?
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Ich weiss prinzipiell nichts. ;)
Stimmen sammeln hat wohl wenig Sinn, wenn es bereits bekannt ist.
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Schon mal aufgefallen Hobbit-Balisten können soger Imladris Krieger überrollen ich würde nicht sagen dass kleine zärtlich hobbits dass schaffen.
Daher würdeich das überrollen bei Hobbit-Balisten wegnehmen.
Dafür:
1.Schatten aus vergangenen Tagen
2.Skaði
3.J1O1
4.Olaf222
5.König Thranduil
6.WitchkingPrivat [DDZ]
7.Atlan - der Einsame der Zeit
8.Sonic
9.Zypo
10.Elros Tar-Minyatur
11.KingRody
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Ich würde sie die Truppen nur umwerfen lassen, jedoch ohne Schaden. Vorerst dagegen.
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Ich würde sie die Truppen nur umwerfen lassen, jedoch ohne Schaden. Vorerst dagegen.
Das können selbst die großen Isen-Ballisten nicht. Das sollten die Hobbits dann auch nicht können.
dafür
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Ich würde sie die Truppen nur umwerfen lassen, jedoch ohne Schaden. Vorerst dagegen.
Guck mal dass ist so "Durin" die Hobbits schaffen das gerade so die Balliste anzuschieben und wenn da Uruks sind könnten sie einfach von vorne anschieben und die Hobbits umfahren, da das aber ziemlich imba ist,wäre mein Vorschlag Passend.(Verstehst du das jetzt.
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Ich hätte vorgeschlagen die Balliste dann auch etwas optisch anzupasen. ;)
Also sie sollte kleiner sein.^^
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Ich habe letztens ein Game gegen die Zwerge verloren mit Gondor obwohl ich den ring und 2800 kommandos voll hatte. Nun da fragt man sich sicher was der liebe Herr Zwerg so angestellt hat. Folgendes: Er hat die Festung im Berg abgerissen und neu gebaut. Das hat den Effekt, dass er nun Katapulterweiterungen bauen kann. Da diese durch den Berg schießen können und ne mega Reichweite haben und der Eingang von maßig Zwergenhelden und Einheiten auf Rang 5 (Turm des Ruhmes) blockiert wurde, waren meine Truppen so gut wie erledigt.
Nun habe ich 2 Fragen.
1. Warum ist es überhaupt so, dass die Katapulte durch den Berg schießen? Das passt mir irgendwie von der Logik nicht ganz. Ist das Balance bedingt?
2. Kann man das irgendwie verhindern? Also die Möglichkeit beim zweiten Mal die Katapulterweiterungen zu bauen? Weil verbieten lassen wird es sich der Zwergenspieler ganz sicher nicht.
was meint ihr?
MfG Turgon
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Nicht anders möglich. Wir haben unser bestes getan zu verhindern, dass Türme durch den Berg schießen können.
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[...]Eingang von maßig Zwergenhelden[...]
wie viele genau? Als ich zuletzt Edain spielte waren mehr als 2 Zwergenhelden noch lame^^
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Es waren Thorin Gimli König Dain und Balin alle auf Rang 10 plus ungefähr 6-8 Bats Zwerge. Ich hatte so um die 300 Turmwachen oder mehr und Katas und Waldläufer joa.
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Hi,
als ich letztens Edain mit Isengart gespielt habe ist mir aufgefallen das man relativ
schnell den Aufmarsch freischaltet.Und die Dunländer deswegen ( so hab ich das gesehn ) was nicht beachtet werden. Obwohl ja eig. im Buch erst die Dunländer angreifen. Und die Uruks erste VIEL später.
Deswegen mein Vorschlag. Erhöht die Kosten für den Orthanc auf 1500 und den Aufmarsch auf 1250. Das würde die Dunländer und die Wilden Warge viel mehr in den Vordergrund rücken.
MfG
KingRody
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Selbst wenn man schnell auf die Uruks kommen kann, werden die Dunländer deswegen nicht vergessen. Zum Spammen und dann von hinten mit den Armbrustschützen draufzugehen sind sie weiterhin ganz gut. Und mit 4-5 Bats mit Fackeln widersteht dir kein Gebäude für längere Zeit.
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Das hat nichts mit Balance zu tun.
Das was du hier vorschlägst, ist eine reine Feeling Angelegenheit.
So wie es jetzt ist, ist es gut balanced. Wenn Isengart erst so spät auf seine starken Einheiten zugreifen kann, ist es im Nachteil gegenüber anderen Völkern. Das würde die komplette Spielweise des Volkes über den Haufen werfen.
Von meiner Seite aus ein klares Dagegen.
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Du musst doch jetzt schon 2000 Ressen dafür ausgeben an Uruks zu kommen. In der vorherigen Version waren es sogar nur 1000 und nach dem was ich in Replays gesehen habe, sind selbst da die Dunländer oft gebaut worden.
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In meinen Augen komplett überflüssig. Das System ist doch schon extrem stark auf Dunländer ausgelegt, jedenfalls deutlich mehr als früher. Nach dem, was ich so gehört habe, kommen die massiv zum Einsatz^^
MfG
Lord of Arnor
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Aus meiner Onlineerfahrung weiß ich, dass bei Isengard ein Dunländerspamm unausweichlich ist um einen schnellen wirksamen Angriff zu führen. Sie bringen durch den Bonus des Plünderns Geld und entziehen es dem Gegner und sind von Anfang an upgradbar, mit den Feuerfakeln. Die Dunis können sogar gegen Rohan gzt vorran kommen, wenn ihre Masse stimmt. Zusätzlich ergänzen die Späher die Dunis perfekt und die ersten Uruks, die man baut sind meistens Speere, um die Kavallerie fernzuhalten, während man die Base mit den Dunis plündert.
Ich sehe keinen Änderungsbedarf.
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Bei diesem Thema muss ich sagen ich greife am anfang Lieber zu den Wächtern Dunlands als zu Uruks weil sie viel zäher sin ne gute passiv Fähigkeit haben und stark gegenfast alles sind.
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also dann sag ich mal was zu gothaur, weil das iwie noch ix gesagt wurde:
er ist eindeutig OP, in seiner vapiergestalt tötet er ganze batallione als standart-angriff und ist kaum anzuvisieren das heist mit kanonenfutter wird er nicht so stark angegriffen und man kann keine spells auf ihn machen. Außerdem ist sein schaden und sein leben so hoch dass er haldir auf gleichem level tötet. so kann er sich leveln.
wenn er erst mal gelevelt ist, was mach nur sehr schwer verhindern kann, wegen hit und run, dann sieht es sehr schlecht aus: Man macht ihn in die normale Gestalt und macht seine Klinge die alles kaputtmacht (ist genauso gut wie vampier nur es sieht cool aus xD), dann gibt es noch diesen strudel der fast (ich glaube eisenberge sind eine ausnahme) jede armee zu schrottet und wenns es brenzlig wird ,dann mach er LoG und kann so 1. nicht angegriffen werden und 2. manche helden dauerhaft übernehmen (die, die sich heilen können ).
Ich weiß das sauron sehr mächtig ist aber deswegen muss man ihn ja nicht soooo OP machen und bin deshalb für eine starke schächung
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Vermutlich meinst du Ered-Luin und nicht die Eisenberge, aber egal.
Überlege mal: Erstmal brauchst du den Barad-Dûr und dann den Nekromanten und noch einen 15er Spell. Das sind schon hohe Anforderungen.
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Vermutlich meinst du Ered-Luin und nicht die Eisenberge, aber egal.
Überlege mal: Erstmal brauchst du den Barad-Dûr und dann den Nekromanten und noch einen 15er Spell. Das sind schon hohe Anforderungen.
das ist mir schon klaar aber das er gleich (fast) unbesiegbar wird ist schon übertrieben
ich meine jeden held kann man (halbwegs) kontern gothaur nicht
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Gegen Lórien zB hat er es viel schwerer. Die Einheiten sind schnell und können sich großteils tarnen. Und die besten Bogis haben die auch noch. Und Pfeile mit hoher Reichweite kann der nicht so leicht kontern. Außer mit der Vampir-Gestallt, aber Bogis können den so schnell runterholen.
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und angenommen der Gegner ist nicht Lorien ( die Mordor dank Feuer sehr schnell besiegt)???
Dann hat er ein sehr großes Problem.
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Ich finde die Vampirgestalt auch ein bisschen zu stark der rest geht eigentlich. Aber es lohnt sich ja fast gar nicht ihn überhaupt zurück zu verwandeln. Ich finde die muss geschwächt werden. Es lohnt sich wegen ihr nichtmal mehr Sauron den Ring zu geben
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Ja, die Vampirgestalt ist wirklich übel stark (selbst nochmal nachgetestet). Der Schaden ist wirklich zu hart. Die Geschwindigkeit ist nur minimal zu viel. Aber ich würde nur den Schaden drosseln, bzw. die Schadensfläche.
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Das mit der Fledermausgestalt von Gothaur habe ich damals gleich in meinem ersten internen Post gemeldet. xD
Es ist also bereits bekannt, dass Gothaurs Fledermausugestalt komplett imba ist.
Also könnt ihr hier eigentlich die Diskussion abbrechen. ;)
Edit: Aber es ist immer toll, wenn man bestätigt wird.
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Die wurde soweit ich weiß eh schon ziemlich abgeschwächt (früher machte die auch noch enormen Gebäudeschaden). Ich finde an der sollte nichts mehr geändert werden.
Außerdem ist sein schaden und sein leben so hoch dass er haldir auf gleichem level tötet.
Gorthaur kostet auch um einiges mehr als Haldir
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Grüßt euch,
ich hab heut edain gezockt und mir ist aufgefallen, das Uruk Berserker overpowert sind. Man kann gegen 30 Uruk berserker nix machn, die plätten alles.
Das hat meiner ansicht nach nix mehr mit Balance zu tun wenn 30 stück eine ganze base überrenen und alles umlegen.
Ich hätt vorgeschlagen das die Uruk berserker ein limit erhalten von 5 stück.
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Gegen deinen Vorschlag.
Berserker sind auch als einzelne Einheiten zu stark, deswegen wäre eine Begrenzung auf 5 Stück total sinnlos, bzw. würde die Balance nicht allzu sehr fordern. Wenn du jede Einheit, die in der Masse zu stark ist, von der Anzahl regulieren willst, müssten so 10-20% aller Einheiten in Edain regulieren. Wäre jede Einheit, die irgendwann mal zu stark war, begrenzt worden, kommt man wohl auf 90% aller Einheiten. xD
Allerdings sind Berserker zu stark und bedürfen einer Abschwächung. Ich würde ganz einfach sagen, ihnen wieder Schwächen zu geben:
Berserker sollten hohen Schaden austeilen, viel Leben, jedoch kaum Rüstung haben. Sie sollten von der Größe wieder auf normales Niveau gebracht werden (Wenn ein Uruk durchschnittlich 1,80 m groß ist, wäre der Berserker mindestens 2,20m was etwas übertrieben scheint. Ich wäre so für 2m, dh. größer als die Uruks, allerdings nicht SO viel größer) und überreitbar werden. Das Überreiten sollte sie wiederrum nicht allzusehr schädigen, sondern sie nur umwerfen.
Zusätzlich sollten sie wieder erheblich schwächer gegen Pfeile werden, ähnlich wie in SuM2.
Zusammenfassung:
-Eine schnelle, Angriffsstarke und schwach gepanzerte Einheit mit hohem Leben
-Normale Größe, also etwas größer als Uruks aber nicht im Momentanen Ausmaß
-Stark gegen Schwertkämpfer, Piken und Gebäude, schwach gegen Bogenschützen, gegen Reiter neutral, dh. nehmen wenig schaden, teilen aber auch keinen allzu hohen aus
Dafür:
1. Sonic
2. Bavarian Idiot
3. Shagrat
4. WitchkingPrivat [DDZ]
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Grüss euch alle,
Ich hab die letzten wochen oft mit mehreren freunden edain gezockt ( 3.6.1 )
alles super ABER
Isengard kann es was die Helden angeht überhaupt nicht mit den anderen Völkern aufnehmen
Vor allem Lurtz ist viel zu schwach
seine angriffsgeschwindigkeit und stärke deckt sich überhaupt nicht mit dem film wenn man beachtet dass er es mit aragorn aufnimmt und ihn fast tötet
Dagegen Ugluk stärker zu machen finde ich nicht so gut da seine rolle nicht wirklich wichtig ist und er im vergleich zu lurtz nichts ist
Ich würde mich freuen wenn man meiner (Kleinen) kritik beachtung schenkt
PS: falls das edain team nicht vor hat dies zu ändern könnte mir dann vll jmd sagen wie ich diese werte ( vor allem bei Helden ) selber am spiel verändern kann
VIELEN dank im voraus
Jettenberger ( und begeisterter Edain-Fan :) )
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Für die Abschwächung der Berserker bin ich übrigens.
Gegen eine Stärkung von Lurtz. Wenn Lurtz ein normaler Nahkampfheld wäre, würde er dafür wirklich langsam zu schlagen. Allerdings hat Lurtz auch einen Bogenswitch, da kann er im Nahkampf nicht so stark sein wie z.b. Ugluk, der auf Nahkampfstärke angewiesen ist, da er eben so kämpfen muss.
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Eine Kleinigkeit kann ich nicht so stehen lassen:
Ugluk ist nicht nichts im Vergleich zu Lurtz... Ugluk war der Anführer der Uruks im Buch - Lurtz wurde erfunden. Ulguk wurde erst in einem knappen Zweikampf von Eomer erschlagen und hat bis dahin auch wunderbar durchgehalten.^^
Das soll eine Ablehnung der Vorschläge sein... da dürft ihr gern weiter diskutieren, ich wollte das nur Mal klar stellen.
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Bin für MCMs Vorschlag.
Die Berserker müssen abgeschwächt werden.
@Jettenberger: Lurtz hat eine schnelle angriffgeschwindigkeit wenn man Blutrausch aktiviert ;)
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Ich persönlich finde die Berseker nicht zu stark. Wenn man sie abschwächt würden sie ja kaum mehr gebaut werden. Um die Balance etwas zu fördern würde ich eher den Preis erhöhen.
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Man kann die Berseker doch eh schon umreiten und umwerfen?
Und gegen 30 von denen kann man sich schon wehren, wenn man weiß das der Gegner so viele hat. Mit Gondor, Loth,Imlad,Nebel,Isen und Mordor könnte man das schon sehn.
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Ich halte die Bersis auch nicht wirklich für zu stark, grade mit Nahkämpfern blocken und dann gemütlich erschießen funktioniert meistens wunderbar - mit quasi jedem Volk. Man darf sie sich halt nur nicht in den Rücken fallen und das Lager zerlegen lassen... aber das ist mit diversen anderen Einheiten wie Kampftrolle oder Erebor-Hütern, jeweils mit Hämmern, genauso, und die sind gegen Truppen auch nicht zu verachten.
Ich bin eher der Meinung, dass sie etwas zu billig sind, wodurch man relativ früh auch etwas größere Mengen produzieren kann, wo sie dann doch etwas stark sind. Daher wäre mein Vorschlag, ihren Preis von bisher 300 auf 500 anzuheben, was ihr zu frühes massenhaftes Auftreten bremsen würde - und im Lategame, wenn das Geld eh keine Rolle mehr spielt, kann man sie mit geupgradeten Bogis u.Ä. recht gut blocken und das Taktieren mit den Bersis wird wichtiger als ihre rohe Kraft.
Dafür:1.Zaphragor the First
2.Zypo
Bei dem Konzept für die Stärkung Lurtz' bin ich übrigens dagegen, da Lurtz, wie Gnomi schon passend ausgedrückt hat, eine Erfindung des Films ist, ebenso wie er als Earlygameheld sonst etwas zu stark wäre - außerdem ist sein primärer Vorteil halt die Flexibilität durch den Waffenswitch und die entsprechenden Skills (Krüppelschuss und Blutrausch), die ihn sehr verschieden und effektiv einsetzbar machen.
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ok ok :( ich hab verstanden
könnte mir vll trotzdem jemand sagen wie ich dass selber verändern kann
also:
angriffsgeschwindigkeit und schaden von lurtz
weil wenn ich dass selber in der ini.big datei verändere tritt danach ein fehler auf ( beim starten )
vielen Dank
Jettenberger
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Sind eigentlich modding fragen. 8-|
Aber in der gamedata ini sind die Zahlen die müsstest du eigentlich nur ändern hab jetzt nicht nachgeschaut aber müsste gehen.
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naja man könnte auch die kosten von lurtz z.B auf 2200 oder so heben
dafür hebt man angriffsgeschwindigkeit und schaden ( schaden nur ein bisschen )
sein nachteil ist ohne hin sein relativ geringer rüstungswert
denn ihr habt recht der NAME lurtz ist erfunden aber der 1.uruk-hai wie er im film genannt wird soll die uruk-hai im allgemeinen identifizieren
und im kampf gegen aragorn beweist lurtz dass er für einen "ork" ein sehr starker schwertkämpfer ist
bitte überlegt es euch noch einmal xD
danke im voraus
Jettenberger
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Ich rate von einer Stärkung von Lurtz ab, der ist schon so sehr nützlich und für seine 1500 eher zu gut als zu schlecht.
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Den Lurtz Level 3 killt deinen HK. ;) (also Krüppeln und Blutrausch)
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Gegen den Hüter des Erebor Vorschlages!
Erebor ist im Kampf gegen Einheiten das schwächste Zwergenvolk und wird deshsalb eher selten im MP genutz (1g1), da man die Hüter relativ schnell umlegen kann. Zwar sind sie mit ihrem Hammerupgrade gegen Gebäude sehr stark, aber wenn man die Kosten auf 500 erhöht, sogar Imladris Standardeinheiten im Nahkampf kosten 450, wird Erebor viel zu schwach! Dann kann man dieses Volk nur imTeamspiel wählen, wenn überhaupt. Zu überlegen wäre da nur, entweder das Hammerupgrade teurer zu machen bzw. abzuschwächen, obwohl ich sagen muss, dass man mit Bogis die sehr gute Kontern kann, sogar Hobbits die Steine werfen sind äußerst effizient, was ich zu meinem eigenen Bedauern feststellen musste.
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Äh, es ging nur um Uruk-Berserker, die Erebor-Hüter hab ich nur als Beispiel für andere Einheiten genommen, die man nicht unbedingt einfach an einer unbewachten Stelle in sein Lager marschieren lassen sollte^^
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Man kann die Berseker doch eh schon umreiten und umwerfen?
Und gegen 30 von denen kann man sich schon wehren, wenn man weiß das der Gegner so viele hat. Mit Gondor, Loth,Imlad,Nebel,Isen und Mordor könnte man das schon sehn.
Ja, aber das problem ist, das man diese einzeln angreifen muss mit den Bogis.
Und die Nahkampf einheiten sind in sekunden schnelle weg, weil sie es nicht schnell genug schaffen sie stark zu schwächen oder sogar zu töten.^^
Die einzigen Einheiten die eine kleine chance haben sind die Turmwachen und die Bruchtal-Lanzenträger, da sie mit der Schildwallformation verdammt stark sind.
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Der Nahkampf ist oft auch nur zum Bremsen da, damit der Fernkampf zuschlagen kann - wobei Nebel mit Giftklingen da seine gewisse Vorzüge hat.
Und einzeln anklicken ist halt die Fleißarbeit des Mikromanagements, das nur zu oft den Sieg in einem Scharmützel oder sogar der ganzen Schlacht herbeiführen kann ;)
Aber grundsätzlich, nicht nur gegen Bersis.
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Der Nahkampf ist oft auch nur zum Bremsen da, damit der Fernkampf zuschlagen kann
Das geht ja nicht, weil die Nahkampfeinheiten in sekunden schnelle down sind. ;)
Und dann sind die Fernkampfeinheiten auch gleich geschichte. :(
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Darfst halt nicht nur einen Trupp nehmen ._.
Der Flächenschaden der Bersis ist viel zu gering, um größere Mengen Truppen so schnell wegzumetzeln, da kommen ziemlich bald Platzprobleme auf.
Wenn du selber Truppen in derselben Preiskategorie (also in der Summe) hast (was du haben solltest, sonst ist die Niederlage sowieso gerechtfertigt, in der Phase, wo solche Bersi-Massen kommen), dann dauert das seine Weile - entweder Spamschild und/oder schwere Rüstungen, außerdem geuppte Bogis und die Sache ist geritzt, wenn du das Schlachtfeld sorgfältig ausgewählt hast - wenn deine Bogis natürlich plötzlich von hinten von Wargen überritten werden, hast du was falsch gemacht. Grade im Lategame ist eine gewisse Aufklärung nötig und auch möglich, sodass du im Voraus gewarnt bist und dich vorbereiten kannst.
Irgendwann reicht reines Truppen ausbilden nunmal nicht mehr aus, brutale Kraft ist nicht alles - denn manchmal siegt das Skalpell dort, wo der Hammer versagt.
Wie gesagt, um es nochmal auf das Konzept zu beziehen: Bersis sind durchaus tötbar, wenn sie nicht zu früh in zu großen Massen auftauchen, weswegen ich eher diese frühe Massenausbildung verhindern wollen würde als Isen seine Eliteeinheit zu nehmen, die (auf jeden Fall in MEINEM Spiel) mit der Dauer des Spiels immer wichtiger wird.
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Apropos Warge:
Ich wäre dafür dasss das schwere Rüstungs-Upgrade die Rüstung gegen Pfeile insbesondere die gegen Silberdorn erhöht.
Das liegt daran dass man mit isen gegen Silberdorn keine chance hat (ich weis man muss es verhindern aber es wiederspricht ja dem Kontersystem, dass Bogenschützen Kavallerie kontern)
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ich hab grad keine zeit gehabt um mir alles durchzulesen , aber Imladris und Lothlorien sind viel zu overpowered. galadriel mit dem einen ring wenn sie diesen annimmt macht ohne mühen ne riesen armee auf lvl 1 1- maximal 2hit und diese hat ohne helden null chance egal ob wächter der vesten plus 300+ turmwachen oder ne armee an dol guldur orks voll ausgerüstet. ebenfalls sind die anderen normalen einheiten von lothlorien und imladris viel zu overpowered, die kosten nicht so extrem viel , machen aber extremen schaden und halten extrem viel aus + sau starke skills, also ich spiele immer mit freunden und die haben mit gondor bzw mordor wirklich NULL chance gegen mich egal wie viel truppen die bauen egal welche helden etc, 2-3helden + 4-5bats von lothlorien /imladris machen alles platt. hoffe da wird irgendwas geändert oder gesagt wo der fehler von meinen freunden ist das die wirklich null chancen haben gegen mich
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Nö, Imladris ist garnicht so op... wenn ihr normal mit 1000 Startrohstoffen spielt und nicht solche Extraregeln, wie "No Rush" habt, dann sind die Völker garnicht so heftig, wie du grad beschreibst.^^
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Auserdem sind Ringhelden im normalen MP verboten :P
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Gegen die selbe menge an Einheiten gewinne die Elben natürlich.
Was baut den der Mordor?, der soll einfach 8 Trolle bauen, diese Hämmer geben und von der seite in deine Base kommen-> du hast verloren.
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Erstmal hallo,
es wäre sehr nett wenn du die Groß- und Kleinschreibung beachten würdest und etwas differenzierter schreiben würdest und nicht "X ist overpowerd - y hat NULL chancen".
Zu deinem Anliegen:
Ich sehe kein Problem darin, schaltet den Ringmodus aus und die Sache hat sich. Ringhelden sind so gestalltet das sie unfair sind.
Abgesehen davon hängt es davon ab, wie deine Freunde spielen Imladris ist im Lategame sehr stark, aber auch die kann man knacken.
Und noch etwas, hier bitte nur Konzepte reinschreiben, die sauber formuliert sind!
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rate mal, wieso die meisten Online-Spiele mit ohne Ring gespielt werden, Weil die Ringhelden imba sind.
Loriens Einheiten halten nicht "extrem viel aus", zumindest nicht, als ich das Letzte mal damit gespielt hab.
Imladris Einheiten sind die teuersten Standart-Einheiten des Spiels wenn ich mich nicht irre.
Imladris' Stärke ist nunmal das Lategame, man muss Imladris besiegen, bevor es die Möglichkeit bekommt eine Große Armee mit Upgrades zu bauen.
Auch ist es ratsam, auf Einheiten zu setzen, die eine Stärke gegen Schwere Einheiten (wie z.B. Loriens Speerträger) haben (einheiten mit diesen Stärken wären z.B. Reiter der Ostfold und Zwergenhüter der Eisenberge mit Axt-Upgrade)
Hattet ihr in dem Lorienspiel Thranduils Bogenschützen? Die sind OP^^.
Im übrigen besitzt Lorien im Bereich Kavallerie einen gewissen Nachteil gegenüber anderen Völkern, da sie keine Reiter ausbilden können und ihre wichtigste Einheit, die Bogenschützen, eine Reiterschwäche haben. Wenn du es schaffst, sowohl Grenzwächter als auch Tierflüsterer zu umgehen oder auszuschalten, solltest du weniger Probleme haben. Außerdem nicht vergessen: Feuer, egal ob Feuersteine, Feuerpfeile oder der Feuerspell von Mordor, Feuer ist effektiv gegen Lorien.
Spielt ihr mit einer "Aufbauzeit/No Rush" oder ohne und mit wie viel Start Ressourcen? Standart ist 1000.
Mordor ist schließlich immo das Stärkste Volk der Mod.
Edit: Da waren wohl einige Schneller :D
Edit 2: Pass besonders auf die Gold- und Silberspitzenpfeile auf, da sie den Magie-Schaden der Pfeile erhöhen (deshalb sind die Pfeile dann auch so stark gegen Helden) und das schwere Rüstungsupgrade erhöht die Rüstung gegen Magie nicht, oder nur wenig.
(soweit ich weiß, hab das hier irgendwo mal gelesen :D)
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rate mal, wieso die meisten Online-Spiele mit ohne Ring gespielt werden, Weil die Ringhelden imba sind.
Ist halt Finderlohn. Bei uns auf LAN-Nächten gehören sie einfach dazu. Und unmöglich ist es auch nicht Ringhelden zu kontern. Schick starke(alle) helden auf sie und schieß von hinten mit Bogenschützen drauf!
Zum Beispiel Rohan: Hinten Haldir mit Galadrim und vorne Theoden, Eowyn, Eomer, Hama(so heißt meine Handytasche :D), Gamling und Theodred.
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Eigentlich reicht wie ich aus Erfahrung sagen kann schon eine aufgerüstetete Armee Bogenschützen, egal welche.
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Eigentlich reicht wie ich aus Erfahrung sagen kann schon eine aufgerüstetete Armee Bogenschützen, egal welche.
naja es kommt eigendlich immernoch drauf an welchen Ringhelden du angreifen wilst, z.B. beim HK nur mit bogis anzukommen wäre ja nun nich so schlau, da dieser reiten kann
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Sauron hat eine Bogenschwäche. (Langsam)
Angmar und Mordor HK haben eine Schwäche gegen Bogenschützen und Speerträger. (Situationsbedingt)
Galadriel gut ist nicht allzu stark.
Galadriel böse ist aufgrund der enormen Reichweite ihres Standartangriffes schwer zu knacken.
Radagast lässt sich auf dem Adler mit Bogenschützen holen, ansonsten so wie sonst auch immer (einfach drauf :P).
Durin ist ebenfalls nicht der schnellste und sollte sich mit Bogenschützen knacken kassen (in Verbund mit Störungen durch Nahkämpfer).
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Wenn ihr ohne regeln spielt dann nimm z.b. Neblberge und bau dir ne Riesen Armee (so 10 stück) auf. mit orks (später halbtrolle+ uruks) die stärkste kombo weshalb sie normal verboten sind.
oder du nimmst rohan und stellst galadrim in türme (da kann imla garnix machen)
Und gegen lorien nimm mordor und bau sehr schnell ein kombo aus orks + katas mit gemischter munition da kann der auch nicht mehr viel machen.
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Könnten wir nochmal auf die Bersis zurückkommen?
Das hier artet eher in eine Taktik-Diskussion aus, dafür gibts n eigenes Unterforum.
(Btw ratet ihr da grade, Feuer mit Feuer zu bekämpfen - lame gegen lame. Die Völker haben schon ziemlich eindeutige Schwächen, die man nur nutzen muss - frontal draufrennen ist nunmal nicht alles.)
Ich halte die Bersis auch nicht wirklich für zu stark, grade mit Nahkämpfern blocken und dann gemütlich erschießen funktioniert meistens wunderbar - mit quasi jedem Volk. Man darf sie sich halt nur nicht in den Rücken fallen und das Lager zerlegen lassen... aber das ist mit diversen anderen Einheiten wie z.B. Kampftrollen oder Erebor-Hütern, jeweils mit Hämmern, genauso, und die sind gegen Truppen auch nicht zu verachten.
Ich bin eher der Meinung, dass sie etwas zu billig sind, wodurch man relativ früh auch etwas größere Mengen produzieren kann, wo sie dann doch etwas stark sind. Daher wäre mein Vorschlag, ihren Preis von bisher 300 auf 500 anzuheben, was ihr zu frühes massenhaftes Auftreten bremsen würde - und im Lategame, wenn das Geld eh keine Rolle mehr spielt, kann man sie mit geupgradeten Bogis u.Ä. recht gut blocken und das Taktieren mit den Bersis wird wichtiger als ihre rohe Kraft.
Dafür:1.Zaphragor the First
2.Zypo
3.llcrazyfanll
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Auch dafür; kann man im MP als offizielle Regel nur 5 Berseker einführen?
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@Schatten und was ist mit Gnadalf?
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Auch dafür; kann man im MP als offizielle Regel nur 5 Berseker einführen?
Offizielle Regeln wären mir nicht bekannt, es gibt eben nur gewisse Übereinkünfte unter den meisten Spielern-und die sind, so wie ich das mitkriege, oft genug umstritten...
MfG
Lord of Arnor
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Könnten wir nochmal auf die Bersis zurückkommen?
Das hier artet eher in eine Taktik-Diskussion aus, dafür gibts n eigenes Unterforum.
(Btw ratet ihr da grade, Feuer mit Feuer zu bekämpfen - lame gegen lame. Die Völker haben schon ziemlich eindeutige Schwächen, die man nur nutzen muss - frontal draufrennen ist nunmal nicht alles.)
Ich halte die Bersis auch nicht wirklich für zu stark, grade mit Nahkämpfern blocken und dann gemütlich erschießen funktioniert meistens wunderbar - mit quasi jedem Volk. Man darf sie sich halt nur nicht in den Rücken fallen und das Lager zerlegen lassen... aber das ist mit diversen anderen Einheiten wie z.B. Kampftrollen oder Erebor-Hütern, jeweils mit Hämmern, genauso, und die sind gegen Truppen auch nicht zu verachten.
Ich bin eher der Meinung, dass sie etwas zu billig sind, wodurch man relativ früh auch etwas größere Mengen produzieren kann, wo sie dann doch etwas stark sind. Daher wäre mein Vorschlag, ihren Preis von bisher 300 auf 500 anzuheben, was ihr zu frühes massenhaftes Auftreten bremsen würde - und im Lategame, wenn das Geld eh keine Rolle mehr spielt, kann man sie mit geupgradeten Bogis u.Ä. recht gut blocken und das Taktieren mit den Bersis wird wichtiger als ihre rohe Kraft.
Dafür:1.Zaphragor the First
2.Zypo
3.llcrazyfanll
Ich bin da dennoch dagegen.
Es kommt natürlich so ziemlich aufs selbe raus, ob du jetzt Berserker in den Werten schwächer oder in den Kosten teurer machst. Allerdings haben sie im Moment keine Schwäche-und das sollte mMn nicht so sein.
Wenn du miteinbaust, das sie gegen Pfeile geschwächt werden, überleg ich mir die Sache nochmal, aber so bin ich dagegen.
@LoA: Doch, es gibt eine offizielle Regel: Thrandurils Bogenschützen sind verboten. Andere offizielle Regeln gibt es nicht.
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@llcrazyfanll:
Du könntest versuchen, eine solche Regelung in deinen Spielen einzuführen - 5 halte ich persönlich aber für zu stark begrenzt.
Wie gesagt, später sind se nicht mehr ganz so stark und leichter kotnerbar, durch die Preiserhöhung würden sie auch nicht mehr so früh in unangenehmen Mengen kommen können, dementsprechend würde das das Problem (hoffentlich) eindämmen und auf ein passendes Maß bringen.
@MCM: Also im momentan immernoch laufenden Turnier sind die Thrandus bloß auf ein Bat limitiert, nicht komplett verboten ;)
Deiner Meinung nach haben Bersis keine Schwäche? Doch. Und wenn es nur die ist, dass sie einzeln sind und dadurch nicht reggen, wenn einer tot ist - und sterben tun sie tatsächlich. Um es weiter anzupassen, könnte man ihre Rüstung gegen Pfeile natürlich ebenfalls noch ein wenig runterdrehen - dafür dann aber ihre TP etwas erhöhen (prozentual weniger als die Deff-Reduzierung natürlich).
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@LoA: Doch, es gibt eine offizielle Regel: Thrandurils Bogenschützen sind verboten. Andere offizielle Regeln gibt es nicht.
Ja, und es gibt genug Leute, die sich auch daran nicht halten (eigene Erfahrung). Solange es in Tunngle keine wirkliche Moderation gibt, lässt sich halt kaum was Offizielles durchsetzen.
Aber genug davon. Das müssen die Spieler selbst ausmachen-und eventuelle Balancingschwächen natürlich hier posten...
MfG
Lord of Arnor
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@llcrazyfanll:
Du könntest versuchen, eine solche Regelung in deinen Spielen einzuführen - 5 halte ich persönlich aber für zu stark begrenzt.
Wie gesagt, später sind se nicht mehr ganz so stark und leichter kotnerbar, durch die Preiserhöhung würden sie auch nicht mehr so früh in unangenehmen Mengen kommen können, dementsprechend würde das das Problem (hoffentlich) eindämmen und auf ein passendes Maß bringen.
Isengard hat in kurzer Zeit mehr als genug Geld, wodurch eine Preiserhöhung rein gar nichts bringen würde.
Und wie mcm schon sagte, haben sie momentan keinen richtigen Konter, was schon ein Grund für sich ist da etwas zu ändern.
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da weiß ich doch gleich auf MCMs Vorschlag hin ;)
Berserker sind auch als einzelne Einheiten zu stark, deswegen wäre eine Begrenzung auf 5 Stück total sinnlos, bzw. würde die Balance nicht allzu sehr fordern. Wenn du jede Einheit, die in der Masse zu stark ist, von der Anzahl regulieren willst, müssten so 10-20% aller Einheiten in Edain regulieren. Wäre jede Einheit, die irgendwann mal zu stark war, begrenzt worden, kommt man wohl auf 90% aller Einheiten. xD
Allerdings sind Berserker zu stark und bedürfen einer Abschwächung. Ich würde ganz einfach sagen, ihnen wieder Schwächen zu geben:
Berserker sollten hohen Schaden austeilen, viel Leben, jedoch kaum Rüstung haben. Sie sollten von der Größe wieder auf normales Niveau gebracht werden (Wenn ein Uruk durchschnittlich 1,80 m groß ist, wäre der Berserker mindestens 2,20m was etwas übertrieben scheint. Ich wäre so für 2m, dh. größer als die Uruks, allerdings nicht SO viel größer) und überreitbar werden. Das Überreiten sollte sie wiederrum nicht allzusehr schädigen, sondern sie nur umwerfen.
Zusätzlich sollten sie wieder erheblich schwächer gegen Pfeile werden, ähnlich wie in SuM2.
Zusammenfassung:
-Eine schnelle, Angriffsstarke und schwach gepanzerte Einheit mit hohem Leben
-Normale Größe, also etwas größer als Uruks aber nicht im Momentanen Ausmaß
-Stark gegen Schwertkämpfer, Piken und Gebäude, schwach gegen Bogenschützen, gegen Reiter neutral, dh. nehmen wenig schaden, teilen aber auch keinen allzu hohen aus
Dafür:
1. Sonic
2. Bavarian Idiot
3. Shagrat
4. WitchkingPrivat [DDZ]
5.Atlan - der Einsame der Zeit
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Nur, wenn man die Sägewerke nicht ihrer Arbeiter beraubt - was mit Kavallerie (Düsterwölfe sind da hervorragend für) ne ziemlich ätzende Sache ist. gegen Rohan kann man Sägewerke anfangs z.B. komplett vergessen, und wenn man da durch ist, hat der Rohanspieler meist auch schon die Silos.
Aber da der Tenor ja anscheinend doch noch etwas mehr in die Richtung "gegen Bogis schwächen, um ihnen eine klarere Schwäche zu geben", würde ich das noch in das Konzept reineditieren.
\\Hm, glatt vergessen, dass MCMs vorheriger Vorschlag ja genau darauf hinaus wollte...
Ich würde allerdings nicht wollen, dass die Bersis viel zu leicht zerschossen werden, weil das passt schlicht nicht zu ihnen - daher würde ich auf eine etwas geringere Schwächung der Bogi-Deff und dafür auf die Preiserhöhung plädieren.
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Also das mit der begrenzung meinte ich bis zur nächsten version.
Und ich wär dann wohl lieber für mcms Vorschlag (den hatte ich genz vergessen)
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Was man bedenken sollte ist, das die Berserker obenrum nichts an haben. Für Pfeile also ein leichtes Spiel. Das der Berserker lange durchhält sollte eher durch einen Last-Stand und nicht durch eine übermäßige Verteidigung bewerkstelligt werden. Deshalb weiterhin für MCMs Vorschlag.
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Last Stand klingt auch passend, war bisher aber immer ne Besonderheit von Boromir und Durin.
Ich würde mich der Schwächung in einer angemessenen Form ebenfalls anschließen, da MCM ja keine Dimensionen genannt hat, ist da ja Interpretationsspielraum ...^^
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Is wohl eher ein bug aber der rohstoffraubertrag von imla ist sehr schlecht:
ein imladris wächter z.b. bringt nur 12 ressis -> man bekommt gerade mal 36ressis für ein battallion das über 1000 kostet.
als vergleich: 1 orkbattalion bringt 20
-> also (fast) alle erträge erhöhen
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Is wohl eher ein bug aber der rohstoffraubertrag von imla ist sehr schlecht:
ein imladris wächter z.b. bringt nur 12 ressis -> man bekommt gerade mal 36ressis für ein battallion das über 1000 kostet.
als vergleich: 1 orkbattalion bringt 20
-> also (fast) alle erträge erhöhen
Du sollst davon ja auch nicht reich werden.;)
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Is wohl eher ein bug aber der rohstoffraubertrag von imla ist sehr schlecht:
ein imladris wächter z.b. bringt nur 12 ressis -> man bekommt gerade mal 36ressis für ein battallion das über 1000 kostet.
als vergleich: 1 orkbattalion bringt 20
-> also (fast) alle erträge erhöhen
Du sollst davon ja auch nicht reich werden.;)
Und wozu sind solche Spells dann deiner Meinung nach da? Ich bin auf jeden Fall dafür.
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mir ist zwar nicht ganz klar was ressis heißt aber der Vorschlag klingt gut überlegt und ist auch berechtigt mMn ---> dafür
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ressis
= Ressourcen/Rohstoffe ;)
Btw: Dagegen, aus Zaphragors Grund
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ressis
= Ressourcen/Rohstoffe ;)
Btw: Dagegen, aus Zaphragors Grund
ich will nicht das die erträge verzehnfacht werden, aber bei imla einheiten bekommt man wesentlich weniger ales bei allen anderen, deshalb bin ich für eine anhebung auf den durchschnitt.
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ressis
= Ressourcen/Rohstoffe ;)
Btw: Dagegen, aus Zaphragors Grund
ich will nicht das die erträge verzehnfacht werden, aber bei imla einheiten bekommt man wesentlich weniger ales bei allen anderen, deshalb bin ich für eine anhebung auf den durchschnitt.
Trotzdem bin ich dagegen. Ich finde, das passt so, wie es ist.
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Ich bin für eine Erhöhung der zu erbeutenden Ressourcen bei Imladriseinheiten!
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mir ist zwar nicht ganz klar was ressis heißt aber der Vorschlag klingt gut überlegt und ist auch berechtigt mMn ---> dafür
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Mir ist das ganze auch nicht klar, stimme aber auch nicht eher zu bis du dein Konzept schön ausformuliert hast.
Icb verstehe nicht was du meinst. Etwa die Ressourcen die man bekommt, wenn man Einheiten in die Feste schickt, um dafür Geld zu bekommen?
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Ich glaube er meint die Ressis die man bekommt, wenn man die Einheiten killt. Das kostenlose Orkbat gibt nämlich momentan ca. 20 Rohstoffe wenn man es ganz killt. Die teuern Imladris-Einheiten nur ca. 30, was mMn zu wenig ist.
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Meint er dann die Plündern Fähigkeit einiger Helden? Weil man bekommt ja sonst kein Geld für getötete Gegner.
Und genau wegen solcher Verwirrungen, sollte man, um sie vorzubeugen, sein Konzept richtig ausschreiben.
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Meint er dann die Plündern Fähigkeit einiger Helden? Weil man bekommt ja sonst kein Geld für getötete Gegner.
Und genau wegen solcher Verwirrungen, sollte man, um sie vorzubeugen, sein Konzept richtig ausschreiben.
Richtig die Plünderfähigkeit, wie sie Eomer oder Thorin besitzt.
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Ja, ich mein den Rohstoffraub
edit: Vexor war schneller
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Ok.
Das Plündern hängt ja mit dem Wert der Materialien der Gegner zusammen. Natürlich sind Orkrüstungen nicht so gewinnbringend wie Mithril. Aber man muss es auch balancetechnisch betrachten.
Ich enthalte mich da, weil ich da keinen Überblick habe.
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Ich enthalte mich da, weil ich da keinen Überblick habe.
Was brauchst du da für einen Überblick? :P
Man kann das ganze ja einfach anhand eines Beispieles umrechnen:
Rohirrim kosten 400, sind 10 Mann im Bat und bringen 16, wenn man sie in der Festung opfert (Ist codingtechnisch meines Wissens das selbe wie das, was man beim Plündern bekommt).
Ergo: Umrechnungsfaktor von 400 zu 160, grob gesagt sind das 40%. Baumeister kosten 500 und bringen 125 Rohstoffe. Meines Wissens liegt der Wert Pro Trupp auch nie unter 25%. Es schwankt allerdings recht stark, weswegen man auch keine einheitlichen Werte haben müsste.
So ist es allerdings deutlich zu wenig, 36 von 1000 Rohstoffen sind etwas mehr als 1/40. :P
Allerdings müsste das wirklich mal jemand konkret Vorschläge für die Imla-Einheiten ausbleiben, einfach nur erhöhen, da kann man nicht wirklich dafürsein.^^
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Das hat mit Sicherheit einen balancetechnischen- und auch logischen Hintergrund. Wenn du einen Baumeister aus den Latschen haust, bleibt halt bisschen mehr Material liegen als wenn du einen Elbenkrieger ausknockst...
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wobei lorien Grenzwächter pro Mann 20 bringen 8-|